Nainwak's World

[patate]

eh bien que celui qui n'a jamais utilisé ce genre de site lui jette la première pierre ! (bon il y en a surement qui l'ont jamais fait donc mauvais exemple peut etre! )



je me suis toujours demandé pourquoi certains avaient tant de haine pour ces sites!
ce n'est qu'une mise en commun des informations qu'on possède...mais de façon plus ou moins automatique

comment on a reconstitué la carte des mondes ? en regroupant les infos qu'on possédait sur les mondes alentours...(après s'il y a des abus c'est sanctionnable oui, mais sur le principe d'une simple mise en commun, où est le mal?)

après pour la recherche de cible, elle n'est plus faisable sur le **auto-censure** depuis reloaded...sur ce point là je dirai que c'est vrai que pour qu'elle revienne disponible il faudrait que tous les nains soient à égalité et puissent le faire...or si les admins ne l'ont pas implanté il n'y a pas de raison pour que certains en profitent et d'autres non...

mais alors ce que je pense c'est qu'il faut modifier le système de cible actuelle alors!
pourquoi avoir revalorisé la lutte des 2 camps en ajoutant un point de coté à la mort d'un sadique si d'un autre coté on a une chance sur 2 d'avoir une cible de son coté ?
De plus trouver sa cible est à 90% un gros coup de bol...

[Pantoufflard]

Sans citer qui que ce soit, moi j'aimais bien [beeeeeep mais un autre] :

je pouvais ainsi admirer les grosses bastons intermondes de NW1, et ainsi être y participer à ma façon. (quand je participais à des guerres (c'est à dire souvent) et que je me faisait tuer rapidos (à peu près aussi souvent), j'aurais trouvé ça frustrant de pas pouvoir suivre l'évolution de la baston)

j'y ai cherché ma cible 2/3 fois, pas vraiment pour gagner de l'xp (à l'époque la chasse aux 10pv était beaucoup plus efficace), mais bien pour me donner un but nouveau pour m'amuser autrement.

je pouvais admirer les regroupements de guildes et ainsi repérer les amis proches après un respawn par exemple.

Bref, parfaitement conscient du tort que ça inflige au RP (c'est d'ailleurs lors de mission secrètes/RP que j'en ai le plus souffert), je trouve injuste de ne trouver que des inconvénients à ces outils, et injuste de considérer les utilisateurs comme des bourrins sans cervelle qui se foutent de la manière dont joue une minorité de nains.

Si nainwak est fait pour donner du plaisir à un maximum de personnes quelques minutes par jour, alors ces outils doivent rester en place.

Si nainwak est fait pour créer un jeu nouveau orienté role play, réservé à des gens qui s'impliquent dans le jeu par le biais de missions/quêtes/posts sur le forum, alors ces outils doivent disparaitre.

Aux admins de prendre leurs responsabilités et de décider ! Il est clair qu'un sondage auprès des joueurs serait favorable à ces outils, et que cette simple annonce de ninie n'aura aucun effet car lue par une minorité.


PS : j'utilise le "je" non pour me la péter mais pour bien signaler qu'il s'agit ici de mon propre opinion.

PPS : ne me comprenez pas mal : je n'ai jamais dis dans ce post : "Vive le machin, la truc, le bidule..."

édit : après relecture, le PS et la signature peuvent sembler contradictoire ... et alors ?


edit Colar : quand on dit pas de site, c'est pas de site

[Stalfos]

hmm... C'est vrai que la mise en commun c'est bien, voire parfait... c'est plutot le côté involontaire qui est visé la...

Lorsque un nain utilise un site, il dévoilais les nains l'entourant, en plus de sa position...
Avec reloaded est venu le dévoilement des membre DANS la liste des membres (a ce que j'ai lu, mais non constaté).

Alors, pourquoi simplement ne pas utiliser, à l'ancienne, le forum et sa section "Caverne du vénérable Sage" ?
CA se serait de la mise en commun d'information volontairement donné et non arraché a une base de donnée.

Par contre, pantoufflard marque un point. Car, suivre les baston LIVE devait assuremment être plus agréable suite a une mort! Je ne sais pas, j'ai jamais testé ca non plus!
Mais la encore, le forum s'avère l'utilité... souvent l'on pu voir apparaitre dans la Section Rôle-Play des récit de batailles!

Alors la question de l'utilité de ces sites s'en trouve renforcé et renouvellé.

[Colargogol]

[patate]

hey oh du calme c'est pas sur moi qu'il faut jeter la pierre!

moi aussi je suis pas pour l'utilisation abusive des outils informatiques et autres scripts pour un jeu de nains de jardin, mais une mise en commun je trouve pas ça abusif...

[Vince]

[Mr Spy]

Effet immédiat en réaction à ce post... le *BIP* (respectons l'anonymat) à à nouveau été attaqué par un utilisateur indélicat

Certains sites font des efforts pour concerver un certain respect du jeu (transparence du fonctionnement, impossibilité de trouver sa cible, rang utilisateurs, recherche de nains limitée voire inexistante, etc.) et ont dialogué avec les administrateurs de Nainwak pour définir ce qui était acceptable et ne l'était pas. Je ne prétendrais pas que nous ayons accédé à toutes les demandes des admins ou que les discussions n'ont pas été parfois houleuses, mais je pense que nous sommes arrivés pour l'instant à un compromis satisfaisant d'un côté comme de l'autre. Et que les infos actuelles n'ont rien à voir avec celles diffusées sur Nainwak 1 et qui étaient il faut bien le reconnaitre accessibles à tous et sans contrôle...

Malheureusement, d'autres sites ne font pas cet effort et menacent l'équilibre précaire qui s'était institué et je suis le premier à le regrêter... car comment les admin des sites qui ont mis en place des restrictions vont pouvoir justifier vis à vis de leurs utilisateurs (qui ont aussi leurs désirs de consomateurs) que d'autres sites n'en ont cure ?

Ce soir, je suis assez dégoûté de payer pour le non respect d'autres administrateurs sans scrupules et de voir le boulot de plusieurs mois saccagés
(Nota : ceci ne vise en aucun cas les admins de Nainwak pour qui, vous le croirez si vous voulez, j'ai le plus grand respect).
Je suis dégoûté aussi par le fait que certains joueurs (mais méritent-ils vraiment cette appellation ???) prenant le prétexte d'un post comme celui-ci se trouvent une justification pour pouvoir pirater notre base de donnée...

Je ne sais plus qui disait plus haut que si nous faisions vivre ces sites c'était parce que nous pensions qu'ils apportaient un réel plus au jeu, et il a totalement raison. Je ne ferais jamais vivre un site et n'y consacrerais jamais plusieurs heures par jours si je pensais que ça pouvait nuire au jeu dans son ensemble.

Mon intime conviction (je peux me tromper) est que ces site de recencement de nains sont destinés avant tout à des utilisateurs, pour la plupart membres de guildes et qui recherchent dans Nainwak une dimension de jeu supplémentaire dans des guerres éternelles et un tant soit peu organisée... et que leurs adversaires sont eux même utilisateurs de ces sites.
Je n'ai jamais entendu parler depuis Reloaded d'utilisateurs utilisant ces outils (où la recherche de cible ou de nains n'existe pas) afin de dénicher un nain solitaire ou une guilde "pacifiste"... ce serait un non sens !
Pour qu'il y ai une guerre il faut qu'il y ai deux belligérants !!!

Et pour ceux qui pensent que nous ne nous amusons pas et ne pensons qu'à l'XP... je ne pense pas que les premiers du classement soient de grand utilisateurs de ce genre de sites... quant à moi, je suis de niveau 20 et j'ai à peine 16PC pour 16 tués je crois que si j'utilisais ces sites pour faire de l'XP je devrais changer très rapidement
Simplement nous nous amusons plus à Nainwak en jouant d'une manière "différente"... sur près de 10 000 joueurs il faut bien que chacun trouve son amusement

Bref, désolé d'avoir dévié du sujet initial, mais ça fait du bien de le dire. J'aime Nainwak et j'espère en respecter l'essence (encore une fois je peux me tromper) et je suis dégoûté de payer les pots cassés pour certains admins qui font des sites sans aucun scrupules...
Encore une fois mon coup de gueule ne s'adresse pas aux admins de Nainwak.

[Stalfos]

[Musclenain]

Je suppose que :

[DA 80'sRAS] Musclenain (Niveau : ** - Poulet déplumé (nain gens de peau lisse) - position : ,non communiquée de non communiqué) : Fans de dessins animés des années 80, rejoignez nous. Faites revivre Musclor, Cobra, Ulysse, Nicky Larson et tous les autres...

est dûe à ce message sur le forum non ? (Dans la gestion des guildes, n'apparait plus la positions des membres)

Je suis tout à fait d'accord avec ninie sur le sujet et préfèrerai qu'on remette la position des membres de guilde plutot que d'utiliser un site externe pour me renseigner. Est-ce que ça va être rétablit (le temps de modifier le code je suppose) ?

[Phénix]

[Colargogol]

[[SFX]-ZeUS]

Je suis du même avis que phénix notre guilde et celle des ATR fonctionnent ensemble depuis un moment et cette page nous permettais de s'accorder et de se regouper plus facilement. Déjà qu'en general je reçois une vingtaine de nainmail par jour. Là je n'ose même plus imaginé
Bref c'était un gros avantage pour les guildes et une perte de temps en moins pour les chef de guildes, c'est dommage

[Taozou]

C vraiment pas cool, je m'étais enfin décider à bien me servir de cette page pour coordonner des supers attaques sur les mondes et tout et tout.

Je m'étais même armé de supers nouveaux outils pour visualiser tous ceux de ma guilde:

Papier et crayon!

Toute cette matière grise et ce pognon investis pour rien...

[saku]

eh bien tu vas pouvoir les utiliser encore, mais juste un peu plus et aussi devoir faire un forum pour ta guilde c'est parfois pratique pour se coordonner

[DarkLink]

mon simple opignon est que c'est asser pratique pour voir la couleur des monde et comme sa pour se deplacer evviter la mort mais si les admin idsen que il ne faut plus y aler alor je n'irai plus car sa ne convien pas au RP

vous avez qu'un seul chose a dire

j'aime trop nainwak et je ne veut pas le perdre

[izarie]

hum....
J ai lu l annonce hier soir, et j ai eu la flemme d y repondre... maintenant, j ai un peu plus de temps.

Demandé la fermeture de ces sites est une bonne nouvelle pour moi.

Je n'accepte pas en effet que tous le monde sache ou mon nain se trouve.

Par contre, si des sites permette d'afficher la couleur générale des mondes, le tout avec un joli graphisme, mais sans donné de précision(voir meme sans donné le nombre de nain sur une case, juste en mettant un melange de couleur) je suis pour.

Le seul truc qui m'embete dans tout ca, c'est que la page de guilde avec la position etait bien pratique.
Le fait d'adherer a une guilde est un engagement au coté d'autres personnes.
Si cet engagement implique de donner sa position, ca me parais tout a fait normal.

Utiliser un forum pour ca n'est pas du tout pratique. on a du mal a situer 30 personnes a la main(entre les posts de positions, ceux de commentaire, ceux de rassemblement, ceux qui mette pas a jour assez souvent... et j en passe...)

Cet outil permettait a certaine guilde de fonctionner sans pour autant prendre 3h par jour a leur admins.(je parle de guilde guerriere bien sur). n'est pas un gain?

Nainwak a plusieur sortes de joueurs.
parmis ceux ci,il y a ceux qui délire, et ceux qui joue stratégie.(et un melange de tout ca...)

Il serais dommage de ne permettre une strategie efficace qu a ceux qui peuvent être sur nainwak plus d'une heure par jour.

Izarie

[le_Nain_Puissant]

TOut a fait d'accord avce Izarie !

Que les detections sauvages disparaissent ce n'est pas un mal... Apres tout ca reste une bonne suprise de tomber sur une tour que l'on attends pas... c'est parfois douloureux mais ca reste fun !
Puis, compte tenu des derives que cela entraine sur les cibles ok pour la suppression des sites "espion".

Perso, je n'ai jamais trouve ma cible sur NWrelaod et ce n'est pas bien grave !
Si une fois, j'ai eu pour cible un nain qui venait de me tuer ... mais je n'ai pas eu le temps de retourner sur le fornt me le faire :d

Par contre, au niveau guilde cela est utile pour avoir une idée d'ou se trouve ses forces et d'eviter de nainmailer 15nains alors que seuls 5 sont sur l'endroit d'interer !
Cela me permet aussi de reperer les campeurs dans ma guilde et de les eliminer !

Bref, Oui a l'elimination des sites de reperage mais en conservant tout de meme les infos internes a chaque guildes !

En tout cas bon courage aux admins de NW. Quel que soit leur choix on le respectera !

[[SFX]-ZeUS]

Oui c'est clair que l'on respectera leur choix bien que j'aimerais que cette page revienne

Mais question quelles sont les raisons de la supression de cette page tres utile pour les chef de guilde ? Car je n'ai pas reussi à trouver d'info precise sur cette supression

[Musclenain]

Si j'ai bien compris, certains s'en servaient pour récupérer la position des nains et l'afficher sur des sites "particuliers".

[Colargogol]

Zeus, l'info ce trouve dans le premier message de ce thread