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Auteur Message
Mg
Nain-dispensable


Inscrit le: 12 Oct 2003
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Localisation: Bourg-palette

MessagePosté le: Mar 07 Sep, 2004 8:02    Sujet du message: Répondre en citant

fatman a écrit:

concernant le frigo je suis pas vraiment d'accord
si tu l'ouvres en ayant les yeux fermés il y a quand meme un observateur

ds le truc de l'arbre il n'y justement pas d'observateur...


Et ?
Le bruit vient du fait que l'arbre tombe, pas qu'il y ait un observateur.

Bruit = deplacement de molecules.
Arbre qui tombe = deplacement de molecules => bruit.
cqfd.
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fatman
Nain-dispensable


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MessagePosté le: Mar 07 Sep, 2004 8:20    Sujet du message: Répondre en citant

nan nan nan trop facile comme raisonnement

je suis d'accord que le déplacement des molécules fasse du bruit meme si physiquement parlant le bruit soit le déplacement d'une onde de compression a la vitesse c=(gamma * R *T)^0.5


OK je Arrow mais je reviens dans pas longtemps aussi Cool
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[USE]Lapinet en caramel
Nain-stallé(e)


Inscrit le: 18 Mar 2004
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MessagePosté le: Mar 07 Sep, 2004 9:10    Sujet du message: Répondre en citant

fatman a écrit:
c=(gamma * R *T)^0.5


euh la couleur de la doudoune du bucheron a coté de l'arbre a une incidence ? Laughing
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M@rneus
Nain-filtré(e)


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Messages: 69

MessagePosté le: Mar 07 Sep, 2004 11:23    Sujet du message: Répondre en citant

Frór a écrit:
autant qu'elle veut : les chatons seront toujours différents Mr. Green


Faux, il y a un nombre "x" de promenades differentes, et x n'est pas infini...
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Frór
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MessagePosté le: Mar 07 Sep, 2004 11:27    Sujet du message: Répondre en citant

tutututututu !! j'ai pas dit infini, j'ai dit autant qu'elle veut ...

Pour expliquer mon raisonnement, partons du principe que toi, tu es différent de tes 9 frères et soeur. Si ta mère veut faire une promenade, avec trois enfants différents, elle en prend 3, et n'importe lesquels (t'incluant, par exemple). A la prochaine promenade, elle peut reprendre les mêmes (dont toi), pourtant tu seras toujours différent de tes frères/soeurs avec qui elle se promène !
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[USE]Lapinet en caramel
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Inscrit le: 18 Mar 2004
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MessagePosté le: Mar 07 Sep, 2004 12:07    Sujet du message: Répondre en citant

oui mais pas si c'est une ballade en foret parceque des fois y a des hiboux alors faut se mefier, ca fausse les comptes !
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morgi
Nain-tégré(e)


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MessagePosté le: Mar 07 Sep, 2004 16:53    Sujet du message: Répondre en citant

et la famille entendra l arbre de fatman comme sa clos les debats

ok j... Arrow (meme po eu le temps de finir ma phrase)
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fatman
Nain-dispensable


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Messages: 1404
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MessagePosté le: Mar 07 Sep, 2004 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

morgi a écrit:
et la famille entendra l arbre de fatman comme sa clos les debats

ok j... Arrow (meme po eu le temps de finir ma phrase)



j'espere bien que t'as pas eu le temps de finir ta phrase Wink Exclamation
j'avais dis a mon arbre de tomber sur le 1er qui disait vraiment trop nimp Laughing Laughing Laughing

t'as pas eu de chance sur ce coup Cool
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morgi
Nain-tégré(e)


Inscrit le: 19 Juil 2004
Messages: 498
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MessagePosté le: Mar 07 Sep, 2004 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
j'espere bien que t'as pas eu le temps de finir ta phrase
j'avais dis a mon arbre de tomber sur le 1er qui disait vraiment trop nimp

t'as pas eu de chance sur ce coup

c est sa qui me piquoter le dot depuis tout a l heure
ac ce que tu vien de dire tu te l ai recu aussi
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M@rneus
Nain-filtré(e)


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Messages: 69

MessagePosté le: Mer 08 Sep, 2004 18:27    Sujet du message: Répondre en citant

Frór a écrit:
tutututututu !! j'ai pas dit infini, j'ai dit autant qu'elle veut ...

Pour expliquer mon raisonnement, partons du principe que toi, tu es différent de tes 9 frères et soeur. Si ta mère veut faire une promenade, avec trois enfants différents, elle en prend 3, et n'importe lesquels (t'incluant, par exemple). A la prochaine promenade, elle peut reprendre les mêmes (dont toi), pourtant tu seras toujours différent de tes frères/soeurs avec qui elle se promène !


On veut que MAMAN chat ait toujours 3 chatons differents avec elle, donc ton raisonnement est FAUX Surprised
(c'est la meme chose qu'elle prenne A avec B et C, que C avec B et A) Exclamation
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Confrérie_DJMiki
Nain au biberon


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MessagePosté le: Mer 08 Sep, 2004 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bah faites pas suer..
Ce sera (9) (lire 3 parmi 9) donc ca fait 84...
rien rien(3)

Et pis voilà...
Pas plus compliqué que ça

edit: j'ai retrouvé la formule, c'est p parmi n=n!/(p!(n-p)!)

re edit : dans le cas où considère qu'il n'y a pas d'ordre on a 9*8*7=504 possibilités

je m'explique :
1° chaton : 9possibilités
2° chaton : 8 possibilités
3° chaton : 7possibilités


Dernière édition par Confrérie_DJMiki le Mer 08 Sep, 2004 19:57; édité 1 fois
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Frór
Nain-doré(e)


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MessagePosté le: Mer 08 Sep, 2004 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

M@rneus a écrit:
On veut que MAMAN chat ait toujours 3 chatons differents avec elle, donc ton raisonnement est FAUX Surprised
(c'est la meme chose qu'elle prenne A avec B et C, que C avec B et A) Exclamation


Ben oui, moi, ce que je dis, c'est que A est différent de B, que B est différent de C, et que C est différent de A. Donc, elle peut prendre 20x d'affilées A, B et C (dans nainporte quel ordre), elle aura toujours pris 3 chatons différents !!! Mr. Green
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M@rneus
Nain-filtré(e)


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MessagePosté le: Dim 12 Sep, 2004 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

Tout ceci est totalement FAUX Very Happy Very Happy
Voici donc la solution : Idea Idea

Si elle (la maman chat) prend un chaton A avec un 2° B, il reste 8 possibilités pour le 3°.
Avec un 2° C, il lui en reste 7 (Ba deja été pris !), avec un 2° D, il lui en reste 6 (B et c deja pris) etc.

Donc avec un chaton A, il y aura 8+7+6+5+4+3+2+1=36 possibilités de sorties !

Avec un chaton B, elle a les memes possibilités MOINS les 8 sorties deja effectuées avec A soit 36-8=28 sorties

Avec un chaton C, elle n'a plus que 36-8-7 =21 sorties possibles. Etc..


On a donc au total :
36 +(36-8) + (36-8-7) + (36-8-7-6) +....+(36-8-7-6-5-4-3-2)=120 possiblités de promenades !!

Et jusqu'a preuve du contraire, l'infini n'est pas égal a 120 Surprised
Wink


N B :
Je ne parlais pas d'avoir 3 chatons differents entre eux, mais d'avoir des "groupes" differents !! (le premier cas n'a aucun interet !! Mr. Green )


Dernière édition par M@rneus le Dim 12 Sep, 2004 20:12; édité 1 fois
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Frór
Nain-doré(e)


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MessagePosté le: Dim 12 Sep, 2004 20:11    Sujet du message: Répondre en citant

dans ton énigme de base, il n'est nullement parlé de combinaisons ... Il n'est pas dit que trois chats, ensembles, ne pouvaient être être repris ensembles ! Selon l'énigme telle que tu l'as écrite, mon raisonnement est correct. Peut-être est-ce toi qui, de ton côté, n'a pas su l'écrire correctement Razz
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M@rneus
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MessagePosté le: Dim 12 Sep, 2004 20:15    Sujet du message: Répondre en citant

Frór a écrit:
dans ton énigme de base, il n'est nullement parlé de combinaisons ... Il n'est pas dit que trois chats, ensembles, ne pouvaient être être repris ensembles ! Selon l'énigme telle que tu l'as écrite, mon raisonnement est correct. Peut-être est-ce toi qui, de ton côté, n'a pas su l'écrire correctement Razz


Erreur mon cher, l'enigme est compréhensible, et je precisait bien que la maman chat désirait toujours avoir avec elle 3 chatons DIFFERENTS (ne pas avoir A B C, puis A C B ).
Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de difficile a comprendre !! Laughing Laughing
(Bien sur que 3 chatons pris au hasard ne sont pas identiques, car il ne s'agit pas la de clones !!!)
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Frór
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MessagePosté le: Dim 12 Sep, 2004 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé, je sais lire le Français quand j'en lis :

A est différent de B, B est différent de C et C est différent de A. Par déduction, A, B et C sont différents donc ... Cette définition de différent est valide pour ton énigme Smile
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M@rneus
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MessagePosté le: Dim 12 Sep, 2004 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Frór a écrit:
Désolé, je sais lire le Français quand j'en lis :

A est différent de B, B est différent de C et C est différent de A. Par déduction, A, B et C sont différents donc ... Cette définition de différent est valide pour ton énigme Smile


Alors la, je ne peux plus rien dire, si ytu ne sais pas (bien) lire le francais (ou bien le comprendre), l'affaire est close

Pour indication, cette enigme a été tres bien comprise par des milliers de personnes, ..., alors reconnais tout simplement que tu avais tort ! Wink
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Frór
Nain-doré(e)


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MessagePosté le: Dim 12 Sep, 2004 22:09    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas tort, tout comme toi non plus, avec ton interprétation de l'énigme. Seulement, c'est toi qui ne veut pas comprendre qu'il y a une autre manière de lire le texte que tu as écrit !

Les milliers de personnes ont raison de répondre 120, tout comme j'ai raison de répondre "autant qu'elle veut". Simplement parce que la phrase, telle qu'elle est formulée, permet le doute. Le problème est que tu ne parles pas d'ensembles de trois chatons différents (différents se rapportant à ensembles), mais tu parles de chatons différents (différents se rapporte à chatons). Or, ta solution est valable pour des ensembles, la mienne pour des chatons. Seul le point de vue est différent. Mon interprétation de la phrase est correcte !

Si tu arrives à me prouver que ma traduction de la phrase est incorrecte, j'accepterai mon erreur. D'ici là, je considère avoir toujours raison Wink
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M@rneus
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MessagePosté le: Lun 13 Sep, 2004 11:21    Sujet du message: Répondre en citant

Vraiment je ne comprend pas ton entêtement sterile !! Surprised
Reconnais que ta compréhension était fausse (differente si tu veux Wink )
Quand a moi je ne peux que réaffiermer que je n'ai pas compris la question "a ma facon", je l'ai comprise comme il fallait la comprendre !

Enfin bref, pourquoi s'enteter pour une histoire si ridicule (comprend la question comme tu le veux, même si ta perception était erronée! )
Le problème ne se posait pas dans la compréhension (évidente), mais dans sa résolution ! Wink Wink

Pour completer cela, crois tu vraiment que la réponse "ils sont tous différents" avait un quelconque interêt ?? Surprised
Wink
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Frór
Nain-doré(e)


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MessagePosté le: Lun 13 Sep, 2004 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

ça va, je te laisse dans ton monde closed mind ...
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