| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Etes-vous pour ou contre une diminution du malus d'XP pour les rampants en tant qu'UNIQUE réforme de leur statut? |
| Pour. |
|
43% |
[ 32 ] |
| Contre (je ne veux aucune modification). |
|
43% |
[ 32 ] |
| Contre (je veux une réforme en profondeur). |
|
4% |
[ 3 ] |
| Indifférent. |
|
9% |
[ 7 ] |
|
| Total des votes : 74 |
|
| Auteur |
Message |
LeFouParanora
floodeur de lol
Inscrit le: 13 Oct 2002
Messages: 4441
Localisation: Lariboisiere P1² powa--"
|
 Posté le: Sam 28 Aoû, 2004 16:30 Sujet du message: |
 |
|
dans la meme logique, pourquoi se faire chier à augmenter la limite à 1 dans ce cas la 
et oui  |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Frór
Nain-doré(e)
Inscrit le: 12 Déc 2003
Messages: 1956
Localisation: monde des #RAMPANT
|
| Posté le: Sam 28 Aoû, 2004 16:34 Sujet du message: |
|
|
Parce qu'au début de reloaded, c'était pour rester en phase avec les règles telles qu'écrites à l'époque (et modifiées pour la sortie de reloaded) ...
Cela distait en gros que on gagnait au minimum 1XP en tuant un nain. Nous ne demandions qu'un ajustement du jeu par rapport aux règles. Ce qui a été mis en place est un ajustement des règles par rapport au jeu ... Et nous trouvons cela injuste. C'est contre ce fait que nous sommes virulents, non contre l'XP que nous ne gagnons pas.
Et pour être réaliste, je ne pense pas que cela sera fait, pour la simple raison que rajouter un $xpGagnée = max($xp, 1) est tellement simple que ç'aurait déjà été fait depuis longtemps.
Tout ce que je fais, c'est regretter, et l'afficher !
edith : Ma réponse est pour kriska, et non pour poupoutou, bien qu'elle corresponde également dans une autre mesure. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Phénix
Nain-dispensable
Inscrit le: 27 Nov 2002
Messages: 1218
Localisation: Partout où un feu est allumé, plus trop à Lyon, mais à Paris
|
| Posté le: Sam 28 Aoû, 2004 19:11 Sujet du message: |
|
|
bon, ben je vais me contenter de me citer....
| Phénix a écrit: |
...
les rampants n'apportent pas de piment particulier aux autres joueurs... simplement ils deviennent un truc qui peut t'empêcher de jouer tel que c'est défini (sadiques contre braves). Je peux t'assurer que quand tu as sur une map une guilde qui est brave, sadique et rampante, ben tu sais pas trop quoi faire parce-que si tu tapes les sadiques et rampants, tu sais pas si les autresvont te ramper aussi sur la gueule... donc, à la limite, si t'es pas le genre à prendre de risque, ben t'évite... donc tu ne joues pas donc les rampants sont avantagés.
Le truc, c'est que t'as pas à jouer un rampant.
Tu joues un SADIQUE ou un BRAVE. Néanmoins, si jamais tu avais envie de changer de rôle, les règles du jeu t'autorisent moyennant quelques inconvénients à changer de côté.
Rampant est un état TRANSITOIRE. |
(en plus, cacahuette man a dit que c'était intélligent... alors, j'ajoute rien de peur de dire une connerie  |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Colargogol
Modo psychopathe à tendance schizophrène
Inscrit le: 19 Fév 2003
Messages: 1654
Localisation: Sur le forum SpRoUtCh
|
| Posté le: Sam 28 Aoû, 2004 19:57 Sujet du message: |
|
|
| gagouel a écrit: | | Car il ne s'agit pas de savoir s'il faut ou non un handicap. Il s'agit de décider si le handicap est trop élevé ou pas. |
En fait, tu peux pas 
Je te cite un bout du message de DT qui fait la genèse des rampants et qui explique tout bien les tenants et les aboutissants de ce statut :
| Daimonos Tereutes a écrit: |
Nous rappelons que les rampants n'ont jamais été, ne sont pas et ne seront à priori jamais un côté à part entière et que contrairement à ce que certains semblent penser ne sont pas pénalisés par rapport aux autres.
Ceux qui veulent jouer un rampant de façon permanente, le font en connaissance de cause et doivent accepter les inconvénients qui y sont liés. |
L'intégralité du message est disponible ici, et il est très enrichissant, je trouve, si l'on veut jouer un nain n'appartenant pas de manière permanente au même côté : http://vieuxforum.nainwak.com/viewtopic.php?t=10389
| mpm fr mpim a écrit: | | 1 xp mini au frag ca ne change rien à l'histoire donc pourquoi pas si ca peut en calmer certains.. |
Parce que ça signifierait céder au chantage (non, le mot n'est pas trop fort) d'une minorité pour changer le jeu et le faire ressembler à leurs attentes. Confer le débarquement massif des membres d'une guilde dans ce sujet 
| Frór a écrit: | | Cela distait en gros que on gagnait au minimum 1XP en tuant un nain. Nous ne demandions qu'un ajustement du jeu par rapport aux règles. Ce qui a été mis en place est un ajustement des règles par rapport au jeu ... Et nous trouvons cela injuste. C'est contre ce fait que nous sommes virulents, non contre l'XP que nous ne gagnons pas. |
Euh... tu amènes tes arguments à posteriori là Je viens de bien tout relire les messages de ce topic, et faut quand même avouer que ceux qui se plaignent sont virulents à propos de ces points d'XP non-gagnés et pas par rapport à des règles qui disent quelque chose et un jeu qui fait autre chose...
J'avoue quand même me poser une question : lorsque tu tues un nain, as-tu ou n'as-tu pas, en tant que rampant largement garni de points de honte, un message disant ceci :
| Citation: | | 21h40 (Fri 27/08) Vous avez tué ****, un(e) Brave/Sadique/Rampant, vos Points de Côté varient de +/-1, et vous gagnez 1 Point(s) d'XP ! |
?
Car si oui, les règles sont bien en adéquation avec le jeu et je ne comprend plus tout ce tintamarre. Parce que, si je ne m'abuse, le point d'XP gagné est celui du coup porté, donc vous recevez bien 1 PX par frag... au lieu de 2 PX pour un brave/sadique qui tue un plus petit que lui.
Encore un truc et puis je m'en vais ! En allant regarder les nombres de tués des 10 premier au classement des points de honte, on en arrive à ceci :
| Citation: | 1. nouch² (325 points) : 15 frags
2. Grincheux (277 points) : 16 frags
3. NainXtasieur (264 points) : 15 frags
4. Frór (229 points) : 7 frags
5. yoho (198 points) : 9 frags
6. winwin (175 points) : 11 frags
7. Boxon (161 points) : 6 frags
8. Neron (156 points) : 10 frags
9. ptitboley (124 points) : 7 frags
10. Gloubi Boulga (122 points) : 10 frags |
Soit une moyenne de 10.6 XP Alors toutes ces jérémiades pour si peu, moi je trouve ça navrant |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Aoshi
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 07 Mar 2004
Messages: 491
|
| Posté le: Sam 28 Aoû, 2004 20:15 Sujet du message: |
|
|
A mon avis c'est pas sur les 10 premiers (qui fourchetise en alternant donc tuent moins) que cela sera visible...
Mais plus sur la zone des 6 a 50PH
Perso j'ai calculé que j'avais perdu + de 30XP... (ben oui je tuait que des niveau + fort pour gagner un peu malgré les PH et le malus, mais la ou un nain normal gaganit 10 XP (niveau equivalent) ou + (niveau superieur) je gagnait 3 ou 4 XP (avec 7 ou 8 PH je me rappelle plus, je gagnait 3-4 XP en tuant un nain de 2niveau superieur))
Enfin perso, je joue pour le fun (et l'encyclo) donc les XP j'm'en moque (enfin j'aimerais bien en avoir + pour porter la boite a IDM et la cafet' :p) |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Frór
Nain-doré(e)
Inscrit le: 12 Déc 2003
Messages: 1956
Localisation: monde des #RAMPANT
|
| Posté le: Sam 28 Aoû, 2004 20:19 Sujet du message: |
|
|
- On gagne effectivement 1 XP en tuant un nain, mais le point d'XP gagné est celui du coup, non celui du meurtre. Or dans les règles, il était écrit que pour tuer un nain, on gagnait au minimum 1XP. La réalité ne représentait pas les règles.
- chantage ? mouarf ! J'aime beaucoup ce mot, surtout quand il est aussi mal utilisé que ça Est-ce du chantage ? Quelle est la chose que nous mettrons à exécution si notre requête est déboutée ? C'est une demande insistante qui, par certains, pourraient à la rigueur être prise comme une revendication.
- Effectivement, je parlais en mon nom. J'étais un petit peu trop enthousiaste dans mon élan de venir au secours de mes amis rampants. Mais je tiens à souligner que j'ai lancé l'histoire des 1XP après avoir fait la lecture complète des règles et après avoir subi la non-réception de ce point d'XP. Les plus archéologues d'entre vous pourront aisément retrouver le premier sujet que j'ai posté à ce propos dans le Centre d'étude des phénomènes paranormaux.
- Je ne sais pas si cela a été modifié depuis, mais oui, je recevais ce message. Je recevais deux messages me donnant des XP, relativement au meurtre d'un nain : celui d'avoir frappé le nain, et le message que tu as reproduis plus haut. Soit un total de 2XP annoncés, mais un seul reçu effectivement ! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Colargogol
Modo psychopathe à tendance schizophrène
Inscrit le: 19 Fév 2003
Messages: 1654
Localisation: Sur le forum SpRoUtCh
|
| Posté le: Sam 28 Aoû, 2004 21:28 Sujet du message: |
|
|
| Frór a écrit: | | Soit un total de 2XP annoncés, mais un seul reçu effectivement ! |
Pareil pour moi, or je ne suis pas rampant :
| Citation: | # 21h40 (Fri 27/08) Vous avez tué tootsie51, un(e) Rampant Sadique, vos Points de Côté varient de 1, et vous gagnez 2 Point(s) d'XP !
# 21h40 (Fri 27/08) Vous avez attaqué tootsie51 avec votre trompe éléphantesque, et lui avez fait perdre 999 point(s) de Vie ! [+1 XP] |
Au final j'ai gagné 2 PX, au lieu des 3 annoncés. Parce que le point d'XP du dernier coup porté avant le décès de l'honorable adversaire est comptabilisé dans le nombre d'XP gagnés pour son meurtre.
Donc, en tant que rampant, tu as bien 1 PX comptabilisé pour le meurtre d'un nain. CQFD |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
[GND]Arwall
Généralement désarmant
Inscrit le: 22 Mai 2002
Messages: 6702
|
| Posté le: Sam 28 Aoû, 2004 21:28 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | Or dans les règles, il était écrit que pour tuer un nain, on gagnait au minimum 1XP. La réalité ne représentait pas les règles.
|
si je me souviens bien cela décrit le combat général donc ne tenant pas compte de cas particulier tel que rampants ... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Aoshi
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 07 Mar 2004
Messages: 491
|
| Posté le: Sam 28 Aoû, 2004 21:40 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | Donc, en tant que rampant, tu as bien 1 PX comptabilisé pour le meurtre d'un nain. CQFD |
c'est jouer sur les mots, mais l'XP est compté pour la frappe et non la mort :p |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Frór
Nain-doré(e)
Inscrit le: 12 Déc 2003
Messages: 1956
Localisation: monde des #RAMPANT
|
| Posté le: Sam 28 Aoû, 2004 21:55 Sujet du message: |
|
|
| [GND]Arwall a écrit: | | Citation: | Or dans les règles, il était écrit que pour tuer un nain, on gagnait au minimum 1XP. La réalité ne représentait pas les règles.
|
si je me souviens bien cela décrit le combat général donc ne tenant pas compte de cas particulier tel que rampants ... |
Faudrait le préciser dans la section rampant, avec une petite note voir rampant dans la catégorie combat ! Ce sera de suite plus clair pour tout le monde ...
edith : je mets pas souvent des smilies, mais je dis pas ça méchamment, au cas où (après relecture) ... Allez, j'en rajoute un |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
cacahueteman
Nain-dispensable
Inscrit le: 25 Fév 2004
Messages: 1191
Localisation: Sur la table à l'apéro, à côté d'un rhum blanc (triple sec)
|
| Posté le: Dim 29 Aoû, 2004 0:58 Sujet du message: |
|
|
Quelques précisions : je parle de manière objective, et je n'ai aucun lien avec des rampants, je gère une guilde brave et mes seuls autres contacts sont sadiques.
Je maintiens mon idée (enfin qui n'est pas la mienne à la base) du plafond.
Quand au sondage, il est en effet biaisé : j'ai omis la possibilité d'une réforme plus sévère encore, et je m'en excuse.
S'il vous plaît, évitez d'être si violents, et contentez-vous d'argumenter, pas de jouer sur les mots en vous foutant de la gueule des autres. Ce n'est pas un concours d'éloquence mais le centre de recherche et de développement de notre jeu favori.
Quel que soit votre camp, respectez les autres et écoutez ce qu'ils ont à dire, il ne faut pas être borné... J'ai l'impression, en lisant la majorité des posts, d'assister à un dialogue de sourds, et ça ne fait rien avancer. Merci d'avance.
Edit by Poupoutou : pas besoin d'écrire aussi gros
Edit by moi-même : certes mais j'ai la désagréable sensation de dire quelque chose de banal et de logique au plus haut point qui n'est malgré tout pas intégré par la majorité... Donc j'écris gros pour être COMPRIS  |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Alcuin
Modo dactylo
Inscrit le: 17 Mai 2002
Messages: 2049
Localisation: GQG des forces braves! A défaut d'être sur le champ de bataille...
|
| Posté le: Dim 29 Aoû, 2004 10:15 Sujet du message: |
|
|
| Frór a écrit: | | Faudrait le préciser dans la section rampant, avec une petite note voir rampant dans la catégorie combat ! Ce sera de suite plus clair pour tout le monde ... |
C'est une bonne proposition il suffit de changer les règles en ajoutant "à l'exception des rampants"...
Moi je vote pour, car ça ne demande quasiment rien... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
N1ghtmare
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 23 Sep 2003
Messages: 312
|
| Posté le: Dim 29 Aoû, 2004 11:17 Sujet du message: |
|
|
Eh bé, quand je vois tout ca je me dis que j'ai bien fait d'arreter de jouer...
Le 'jeux delirant" qu'etait nainwak et devenu ennuyeux et avec des regles srictes et sectaires au lieux de regles souples pour le bonheur de tous. Et ou les censeurs prennent leur role bien au serieux...
Enfin bon amusez vous bien quand meme...
Et tout ceci dis dans la bonne humeur
Cho  |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Colargogol
Modo psychopathe à tendance schizophrène
Inscrit le: 19 Fév 2003
Messages: 1654
Localisation: Sur le forum SpRoUtCh
|
| Posté le: Dim 29 Aoû, 2004 11:40 Sujet du message: |
|
|
Bonjour,
Ce topic est intitulé "Réforme de la reptation". Tout message hors sujet est envoyé à la poubelle, et sous peu le topic sera carrément locké pour cause de non-compréhension généralisée de l'utilisation d'un forum
Merci donc de rester dans le sujet.
Colar |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Confrérie_DJMiki
Nain au biberon
Inscrit le: 05 Juin 2003
Messages: 1630
Localisation: Quelque part (ou pas loin)
|
| Posté le: Dim 29 Aoû, 2004 13:02 Sujet du message: |
|
|
| N1ghtmare a écrit: | | au lieux de regles souples pour le bonheur de tous. |
en quoi les règles actuelles ne sont elles pas faites pour le bonheur de tous ??
Si les rampants sont désavantagés, c'est parce qu'ils ont des avantages (évidents et déjà cités)en compensation...
Ce n'est pas une vengeance ou je ne sais quoi de la part des admins
En rampant, le joueur sait qu'il s'expose à un désavantage, que je trouve d'ailleurs justifié, et se doit d'assumer son choix...
S'il ne veut pas avoir un malus d'XP, eh bien qu'il ne rampe pas...
Aujourd'hui on voit tous les rampants arriver et dire (en jouant sur les mots, et là c'est pas cool) on veut un malus moins fort. Et pour quelle raison ?? Pour aucune raison valable. Seule une minorité de joueurs va être avantagé par une réduction du malus, et c'est alors que les règles ne feront plus le bonheur de tous...
Personne ne vous a obligé à ramper, vous pouvez très bien recréer un nain et recommencer, si ce malus vous dérange tant que ça...
Bon c'est un peu confus mais c'est ce que j'avais à dire...
Si vous comprenez pas tant pis... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
SPball
Nain-bitué(e)
Inscrit le: 04 Fév 2003
Messages: 27
|
| Posté le: Dim 29 Aoû, 2004 13:11 Sujet du message: |
|
|
moi g compri c'est le 995487423215857ème post qui di la meme chose lol
le debat n'avance pas donc je propose qu'il s'arrete là 
Le seul truc que je demande moi (rampant et surtout#Rampant, et vi un de +  ) c'est d'avoir au moin 1xp qd je tu un nain..... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Skipp
modère plus blanc que blanc...
Inscrit le: 24 Mai 2002
Messages: 4592
Localisation: [~]-World
|
| Posté le: Dim 29 Aoû, 2004 13:57 Sujet du message: |
|
|
| SPball a écrit: | moi g compri c'est le 995487423215857ème post qui di la meme chose lol
le debat n'avance pas donc je propose qu'il s'arrete là
Le seul truc que je demande moi (rampant et surtout#Rampant, et vi un de + ) c'est d'avoir au moin 1xp qd je tu un nain..... |
En accordant ce bonus d'1 XP par frag, il n'y aura plus de différence entre un lvl25 (non rampant donc) qui frag un lvl 5 et un rampant qui frag.
Donc grosso merdo, plus de malus par rapport à certains nains non rampant (et plus le jeu avancera plus la plage des niveaux de NW sera étendue).
Enfin c'est ce qu'il me semble |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Aoshi
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 07 Mar 2004
Messages: 491
|
| Posté le: Dim 29 Aoû, 2004 14:09 Sujet du message: |
|
|
Proposition: introduire une vraiable style (PH/lvl) au lieu de simplement PH. ou un truc du style.
| Citation: | En accordant ce bonus d'1 XP par frag, il n'y aura plus de différence entre un lvl25 (non rampant donc) qui frag un lvl 5 et un rampant qui frag.
Donc grosso merdo, plus de malus par rapport à certains nains non rampant (et plus le jeu avancera plus la plage des niveaux de NW sera étendue). |
ben disons que meme en tuant des joueurs de niveau supérieur, on gagne rien.
Alor qu'un nain normal sait qu'il gagnera quoiqu'il arrive.
De plus, prenons les rampant actuels en terme d'XP pur:
Faible ecart de niveau, donc peu de gros gain enorme.
Si on altenre trop souvent: bcp de PH.
A long terme: les ecarts seront important.
Prenons un niveau 1 qui dans un an, tappe un niveau 60; il fera un plein enorme d'XP. Imaginons qu'il refasse cela quelques fois
Le malus se fera pas ressentir car peu de PH...
A mon humble avis, les nouveaux rampant avanceront, au final plus rapidement que les vieux rampant. (car faut pas se leurrer, pour l'instant on avance encore bien car le 1+1+1+1 est pas trop penalisant sur les 1er lvl...)
Mais apres... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Daimonos Tereutes
Bot v1.45
Inscrit le: 07 Mai 2002
Messages: 1345
Localisation: ou topos
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
