Nainwak's World

[DarkLink]

j'ai pas lu tout les post juste l'idée de depart

si on commence a aventager les bourin le jeux va se constituer de 99% de bourin et 0.5% de sniper 0.25% d'equilibré et 0.25% de naintello non moi je trouve sa tres bien il faut rien changer

[Flora]

[Colargogol]

DarkLink, t'es un boulet

Il n'est pas question d'avantager les uns par rapport aux autres, mais justement d'équilibrer !

Alors le prochaine fois, tu essayeras de lire avant de poster hein ? Ca ne te fera pas de mal


Pour revenir au sujet, perso je ne changerais rien parce que Nainwak c'est déjà bien Et je ne pense pas réussir à avoir des idées pour que ce soit mieux Et pis mouâ tout ce que je veux c'est des naincyclos Ah vi, un truc aussi : pas touche à la cafetière Elle fait du café comme j'aime bien, si on y chipote ça va plus être pareil

[Zoum]

L'avantage des snipeurs c'est que le malus des PF ne les gênent absolument pas.
Comme l'haltère baisse la précision et l'intelligence (2 choses) tout en augmentant 2 caractéristiques, il faut que la visée possède aussi cet équilibre !
La visée avec - 6 PF permet mmh :/ d'éviter les snipeurs spécialisés? :S
6x5=30 donc 31 PF suffisent pour avoir 5 visées :/
Bref elle ne gêne rien ! :/
Donc pour moi la visée c'est un bonus de + 15 ! et pas de malus...
Voir tous les snipeurs atteignant déjà 200 PP avec 5 visées...

De l'autre côté l'haltère requiert 101 PIs minimum pour en porter 5 :/
Bref, c'est très difficile ! :/
Et Guess n'est pas une grosse bourrine qui utilise 5 haltères !
Donc 2 défauts importants : on ne peut plus réparer et on rate plus souvent !

Bref comme il faut équilibrer tout ça :
soit on baisse l'intérêt de la visée :
Auquel cas je propose :
- 12 PF / 15 PP / 0 PV / - 5 PI (le 12 PF c'est pour éviter les snipeurs trop bills)
et on augmente l'haltère
Haltère :
+ 15 PF / - 6 PP / 8 PV / - 10 PI
(je garde - 10 pour éviter le combo 5 haltères+calto qui serait trop fort)

Ou alors on booste juste l'haltère :
15 PF / - 8 PP / 10 PV / - 5 PI
(les malus équilibrent le second bonus)

[Mg]

Petit problème dans ta théorie :

Panoplie de Naindiana Jones

[ Force +3 | Précision +15 | Vie -6 | Intelligence +0 ]

Il sera donc toujours possible pour un snip d'avoir 75 en pré, avec 5 runes, bien qu'il aura un petit malus en vie (le malus en force est un peu compensé)

[Captain Gloo]

Il ne s'agit pas là d'une discussion sniper/bourin, mais pluto une discussion sur ce qu'on appelle les runes de spécialiste.

Snipe ou bourin, c'est une question de gout, je sais qu'un bon snipe bien monté (pas de jeu de mot ) est plus puissant qu'un bourin, ça ne m'a pas empéché de recréer un bourin/naintello car ça correspond plus à mon style de jeu.

Je m'explique.

Les GROSSES runes de spécialiste sont :
Halteres pour bourrins
Visees pour Snipers
Naincyclos pour naintellos (en gros hein)

J'appelle GROSSE rune celles qui donnent un bonus de + 15 dans la carac principale de spécialisation.

Le seul avantage des haltères, est de donner de la vie.

la modif la plus simple serait de faire un :
Halteres : +15 PFs -6PPs

Et là je vois déja le : Ahhhhhh Grosbillllllll on avantage les bourins!!

Pourtant c'est juste l'inverse de la visée.

Si je montais un snipe actuellement, je choisirais cette combinaison de runes :
3 visees
2 beaujols
Ce qui me donerait au final :
+ 50 PVs -24 PFs +25 PPs +O PIs
Notez que tout ça est faisable en laissant les caracs autres que spécialisé à 30.

Si je fais la même chose pour un bourrin, j'inverserais la proportion : (because au corps a corps faut plus de PVs) :
2 halteres
3 beaujols
Soit :
+91 PVs + 24 PFs - 42 PPs - 40 PIs

et maintenant en meme proportion que le snipe :
3 halteres
2 beaujols
+74 PVs +39 PFs -32 PPs - 60 PIs

Notez que ces 2 combinaisons OBLIGENT à mettre des points dans les caracs non spécialiste.

Personnellement, je suis pour les halteres à +15 -6 tout simple, l'avantage étant largement contrebalancé par les coups loupés à faible PPs.

[Captain Gloo]

[TerranCorps]

pourquoi vouloir absolument porter 5 haltères
faites comme moi, je carbure au prince charmant

[[GND]Arwall]

[saku]

perso avant, je préférais avoir des panoplies de Naindiana jones que des haltères.... ou alors, je cherchais à équilibrer des haltères par des visées..

PS : ma naine était bourrine

[Cash]

Merci pantouflard, c'est l'argumentation que j'arrivai pas a sortir, les runes pour bourrin baisse bcp trop l'int pour pouvoir espérer reparer soit meme et avec les lutins...

Pour remonter les stats des runes (des bourrins uniquement, pour les autres faut voir), il faudrait que le malus en int soit à peu pres la moitié du bonus en force. (-8 en int pour +15 en force c'est equilibré a mon sens).

[tortue géniale]

au lieu de faire des modifications subtiles et delicates de runes deja existantes, on peut par exemple interdire a un nain de posseder plus de 3 runes identiques.

Cela suffirait pour equilibrer, non?

[Skalpette]

Ah non !

que ferait un naintello sans ses 5 naincyclos

[tortue géniale]

et bien il prendrait 3 naincyclo et 2 cd rom, ou 1 cdrom et 1 ampoule

a l'arrivee il perdrait au pire 10PI, mais qu'est-ce que ca represente par rapport a la satisfaction indicible de savoir que d'autres personnes sont heureuses et peuvent enfin dormir tranquille?

[Mg]

[Taularian]

bon j'vais essayer de donner mon avis sur un posible rééquilibre des runes en étant le plus objectif possible puisque j'ai jouer les 2 types de nain


Haltères
Maintenant : [ Force +15 | Précision -6 | Vie +8 | Intelligence -20 ]
Proposition : [ Force +15 | Précision -5 | Vie +7 | Intelligence -10 ]

Pour 5 avant: [ Force +75 | Précision -30 | Vie +40 | Intelligence -100 ]
Pour 5 apres: [ Force +75 | Précision -25 | Vie +35 | Intelligence -50 ]

Total avant : -15
Total apres : +35

Explication : En prennant compte qu'un bourrin avec seulement 2 ou 3 haltere devra toujours les poser pour réparer et ainsi prendre le risque de ne plus jamais la revoir et surtout le malus de précision qui donne beaucoup de coup rater, un malus de 10 pour l'intelligence balance et un de precision de plus pour les aider un peu à moins rater. Mais pour compenser avec les malus qui sont maintenant moins lever un malus de un est ajouter au bonus des PV qui est maintenant a seulement +7


Visée à poisson

Maintenant : [ Force -6 | Précision +15 | Vie +0 | Intelligence +0 ]
proposition : [ Force -6 | Précision +15 | Vie +0 | Intelligence -5 ]

Pour 5 avant: [ Force -30 | Précision +75 | Vie +0 | Intelligence -0 ]
Pour 5 apres: [ Force -30 | Précision +75 | Vie +0 | Intelligence -25 ]

Total avant : +45
Total apres : +20 ( mais rapeller vous que le malus de force n'est pas un vrai malus pour les sniper ce qui donnerait +50)

explication : Je croit que la force des visées à poisson ne réside pas à un malus à la force. Oui bien sur un malus de seulement -6 permet d'avoir 5 visée avec seulement 31 de force mais remonter se malus a -8 ne changerait pas beaucoup les choses puisqu'un sniper avec 41 de force pourrait avoir 5 visées sans véritable malus. Un sniper qui est avec 5 visées est bien évidament plein de matos de gros bill et donc n'utilisera JAMAIS sa force, donc un malus a la force n'est pas un vrai malus. La force des snipers avec 5 visées est de voler les frags et d'avoir aucun risque avec les lutins.
Je propose donc un malus à l'intelligence pour peut-etre diminuer la puissance des evenements et aussi de rendre la vie plus difficile pour réparer leur arme.


Plante qui fait rigoler

Maintenant : [ Force +0 | Précision -12 | Vie +22 | Intelligence -15 ]
Proposition : [ Force +0 | Précision -9 | Vie +22 | Intelligence -10 ]

Pour 5 avant: [ Force +0 | Précision -60 | Vie +110 | Intelligence -75 ]
Pour 5 apres: [ Force +0 | Précision -45 | Vie +110 | Intelligence -50 ]

Total avant : -25
Total apres : +15

Explication : C'est simple, cette rune était beaucoup trop contraignante et ces petites modifications va la rendre plus accessible sans etre trop puissante

Ours en peluche

Maintenant : [ Force +10 | Précision +5 | Vie +0 | Intelligence -6 ]
Proposition : [ Force +10 | Précision +5 | Vie -3 | Intelligence -6 ]

Pour 5 avant: [ Force +50 | Précision +30 | Vie +0 | Intelligence -30 ]
Pour 5 apres: [ Force +50 | Précision +30 | Vie -15 | Intelligence -30 ]

Total avant : +50
Total apres : +35

Explication : L'ours en peluche était a mon avis la meilleur rune pour les bourrins du à sa facilité d'avoir les caractères requis(31 de PI) et à son bonus total qui arrive à +50. ce petit malus de 3 de vie pour chaque ours va permettre de balancer un peu avec les autres runes.


Couronne

Maintenant : [ Force +12 | Précision -15 | Vie +5 | Intelligence -6 ]
Proposition : [ Force +12 | Précision -10 | Vie +5 | Intelligence -5 ]

Pour 5 avant: [ Force +60 | Précision -75 | Vie +25 | Intelligence -30 ]
Pour 5 apres: [ Force +60 | Précision -50 | Vie +25 | Intelligence -25 ]

Total avant : -20
Total apres : +10

Explication : Cette rune était beaucoup plus nuisible qu'utilise alors un petit ajustement fait toujours du bien. Cependant sa devient pratiquement une haltère mais avec le plus gros malus à la précision au lieu d'être à l'intelligence.

OVNI

Maintenant : [ Force -3 | Précision +10 | Vie +0 | Intelligence +0 ]
Proposition : [ Force -7 | Précision +10 | Vie +0 | Intelligence +0 ]

Pour 5 avant: [ Force -15 | Précision +50 | Vie +0 | Intelligence +0 ]
Pour 5 apres: [ Force -35 | Précision +50 | Vie +0 | Intelligence +0 ]

Total avant : +35
Total apres : +15 (souvenez vous un malus en force ne change rien pour les snipers)

Explication : Seulement pour enpecher d'avoir 5 ovni facilement avec 30 PF. Mais je ne pense pas que cela soi vraiment nécessaire, c'est une proposition.

Nain-cyclope est dit

Maintenant : [ Force +0 | Précision +0 | Vie +0 | Intelligence +15 ]
Proposition : [ Force +0 | Précision +0 | Vie -5 | Intelligence +15 ]

Pour 5 avant: [ Force +0 | Précision +0 | Vie +0 | Intelligence +75 ]
Pour 5 apres: [ Force +0 | Précision +0 | Vie -25 | Intelligence +75 ]

Total avant : +75
Total apres : +50

Explication : D'après moi le Nain-cyclope est dit est la meilleur rune de nainwak. Le +75 permet à un nain qui les collectionne de ne mettre aucun point en intelligence et ainsi réussir tout de même d'avoir 105 d'intelligence sans avoir aucun autre malus. Pour un sniper je crois que le meilleur inventaire était 3 visées et 2 naincyclopédie ou 2 visées 3 naincyclo. Le malus de PV que ma proposition ajoute va seulement fragiliser le nain qui les collectionne puisque dans ma tête cette rune va rester une des meilleur.


Merci d'avoir lu ce long post qui je crois contient des très bonnes sujestion pour balancer le jeu. J'ai essayer et bien réussi je pense de rester objectif puisque j'ai jouer durant 2 ans un bourrin et depuis reloaded je suis sniper.

Edith : phrase suivant a déja été sugérer lol , dsl j'suis un boulet
J'aurait une 2ieme proposition. Je l'aime mais je ne sais pas si tout le monde sera de mon avis. Nous pourrions limiter le nombre de rune identique à 2 ou 3 par nain(voir même a une rune de chaque sorte par nain). Donc un sniper ce devrait d'avoir un mixte de visé , panoplie et d'ovni etc... Je trouve que sa serait plus amusant mais bon bcp de nain n'aimeront surement pas cette idée. (Il faudrait tout de même équilibré les runes même avec la 2ieme proposition) (j'l'aime cette proposition mais bon ca serait encore du codage)

Je serait ravi d'avoir vos commentaires sur mes propositions.

[Pantoufflard]

[Taularian]

toi p-e que ta pas souvent 5 runes semblable mais sur NW1 tlm avait 5 runes pareil (entk sur les mondes en guerres) et maintenant c'est plus rare puisque les grosse armées ne sont pas encore monter mais sa va arriver sa c'est sur

(comme au début beaucoup de gens disait que les monde monocoleur n'allait pas exister sur reloaded mais c'était évident que c,était seulement une question de temps)

[kriska]

après les 5 premiers post j'etais etonné que 7=>1 ne soit pas encore venu defendre son bout de gras

mais la suite de ma lecture m'a rassuré !

oh desolé, je pourrais dire pareil pour presque chacun, juste en général c'est toi qui réagit le plus vite et le plus virulament des qu'on propose de réduire l'avantage des snipes, enfin bon je pense moi que le jeu est bien foutu et de toutes façon on est pas a 25 ou 30 point de caracteristiques pret non? (enfin pas moi lol)
ça fait quoi au final 2 ou 3 point de dommage en + par coups?


ce debat eternel m'amuse, je crois meme qu'il avais deja lieu dans nainwak classik on pourrais retrouver les lien

allez je me tait désolé

[Aoshi]

Tant qu'a faire, faudrait enlever tout les amlus aussi...

Allons serieusement, essayez de vous adapter...


Rune cafetière: très bien comme ca, c'est un objet qui fait baver + d'un encyclopediste.

Les autres: c'est bizarre j'en ai trouvé aucune réellement déséquilibré?
Avec 30 PI, j'avais a un moment un bon ensemble grace a une autre rune qui me donnait des PI...

Et pour les exemple du dessus: baisse des malus mais pas des bonus ouais... ben désolé mais l'un va pas sans l'autre pour moi.


Vous voulez une methode de jouez linéaire?
C'est simple: on vire toutes les runes et on les remplace par celles-ci:
Rune du Naintello:
-10 PF, -10 PP, +50 PI
Rune du bourrin:
+50 PF -10 PP -10PI
Rune du Sniper:
°50 PP -10PF -10PI
Rune du néquilibré:
+10 PF +10 PI +10 PP +10PV
Rune du full pv:
+50pv, -10 PI -10 PP -10 PF.



Non serieusement...
Vous voulez pas faire un effort?
Monter son int, prendre une rune qui augmente celle-ci; ou un truc du style...
Faites un effort!


*et si ce truc est accepté: baissez les malus rampant en même temps alors c'est plus utile que "ca" *