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ninie Nain-doré(e)
Inscrit le: 25 Avr 2003 Messages: 1613
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Posté le: Mer 12 Jan, 2005 15:35 Sujet du message: excel et statistiques |
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dans un cadre pro j'ai besoin de faire des stats sur excel (impossible de changer de support) et j'ai du mal avec les représentations graphiques des lois ainsi que pour maitriser les lois type student : les valeurs données ne correspondent pas à mes fractiles
et je dois arriver à maitriser ceci pas pour hier mais juste pour la fin de la semaine donc toute aide de personne qui maitrise serait franchement la bienvenue
merci |
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[SFX]-ZeUS Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 27 Mar 2004 Messages: 123
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Posté le: Mer 12 Jan, 2005 17:00 Sujet du message: |
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hmm math et proba c'est pas mon truc
Tu fait quoi comme boulot si c'est pas indiscret ? |
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Groomi Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 17 Oct 2003 Messages: 173
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Posté le: Mer 12 Jan, 2005 17:50 Sujet du message: |
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Désolé, je sais pas faire ca |
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Ekoo Dami Nain-stallé(e)
Inscrit le: 07 Mar 2004 Messages: 208
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Posté le: Mer 12 Jan, 2005 17:53 Sujet du message: |
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Groomi a écrit: | Désolé, je sais pas faire ca |
La perche !!
Tu sais faire des trucs toi ?
Trop facile ... |
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Magus Nain-dispensable
Inscrit le: 13 Juil 2004 Messages: 1015 Localisation: D... T... C...
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Posté le: Mer 12 Jan, 2005 18:15 Sujet du message: |
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Ma formation : DUT STID (Statistiques et Traitement Informatique des Données)
Je peux peut-être t'aider mais je ne te garantie rien car j'avoue ne pas faire partie du haut du classement de ma promo
Surtout que je sais à quel point ça peut être galère de modéliser des lois ou des tests sur Excel qui n'est franchement pas le meilleur logiciel statistique (trop général).
MP moi ton problème concrètement et je verrais si je peux t'aider
Mais encore une fois, je ne te garantie rien (je sais, je suis très pessimiste). |
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Groomi Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 17 Oct 2003 Messages: 173
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 9:48 Sujet du message: |
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Ekoo Dami a écrit: | Groomi a écrit: | Désolé, je sais pas faire ca |
La perche !!
Tu sais faire des trucs toi ?
Trop facile ... |
Toi tu vas voir ! Avec Nainruto on va te tomber dessus !!
Bonne chance bouh ! |
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(7=>1) Nain-tégré(e)
Inscrit le: 08 Mai 2004 Messages: 556
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 10:43 Sujet du message: |
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Huhu encore un blague avec yom, cette fois je me ferais pas avoir |
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ninie Nain-doré(e)
Inscrit le: 25 Avr 2003 Messages: 1613
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 11:00 Sujet du message: |
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heu non c'est tout ce qu'il y a de plus sérieux...
si quelqu'un trouve un moyen de faire l'inverse d'une loi Khi² sur excel je suis preneuse
puis aussi pour faire des graphiques incluant moyennes et eccarts types des valeurs voir par extention calcul de la loi la plus approchante je suis preuneuse |
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[USE]Lapinet en caramel Nain-stallé(e)
Inscrit le: 18 Mar 2004 Messages: 320 Localisation: derriere toi, si je t'attrape, je ... te dis bonjour !
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 11:28 Sujet du message: |
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*cherche un dictionnaire pour comprendre Ninie*
*tourne les pages avec détermination*
*Continue pendant 2 heures*
*retourne lire petit ours brun* |
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Mg Nain-dispensable
Inscrit le: 12 Oct 2003 Messages: 1557 Localisation: Bourg-palette
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 11:33 Sujet du message: |
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[USE]Lapinet en caramel a écrit: | *cherche un dictionnaire pour comprendre Ninie*
*tourne les pages avec détermination*
*Continue pendant 2 heures*
*retourne lire petit ours brun* |
mdr
En gros, la loi de khi², c'est pour tester les hypotheses.
Pour faire simple, imagine que 20% des chapins attrapent un cancer. C'est comme ça, c'est des stats. Mais toi, en tant que nain martirysé par juspace, tu as décidé de faire un vaccin pour contrer le cancer du chapin :] (c'est meilleur quand il a pas de cancer en fait )
Bref, tu testes ton vaccin sur les chapins (pardon a la SPA, tout ca, mais bon, là c'est des math). Il en résulte qu'après re-échantillonnage, tu remarques que 17% des chapins ont un cancer D'où la question : bin ... c'est mon vaccin ou c'est le hazard (choix des chapins) qui est à mettre en cause ?
Et bien figure toi que chi² est là pour répondre à tes questions /o/
Vala |
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Magus Nain-dispensable
Inscrit le: 13 Juil 2004 Messages: 1015 Localisation: D... T... C...
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 11:42 Sujet du message: |
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Pour ton problème qui n'en est pas un je suis en train d'y réfléchir mais je t'avoue que je ne me suis jamais demandé comment faire pour obtenir l'inverse d'une loi du Khi-Deux sur Excel donc moi aussi je regarde ça un peu à tatons
Pour ce qui est des graphiques, je ne suis pas sûr qu'Excel puisse faire des calculs automatiques afin d'approximer un jeu de données avec la loi la plus approchante. On parle d'Excel là |
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LeFouParanora floodeur de lol
Inscrit le: 13 Oct 2002 Messages: 4441 Localisation: Lariboisiere P1² powa--"
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 12:10 Sujet du message: |
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heyy pourquoi dans mon cours de biostat il y a marqué "chi 2" On m'aurait donc menti ?
Le pire c'est que jtravaille justement le chi 2 en ce moment mais en version soft par rapport à vous surement
Mais en fait pour l'histoire des chapins on peut faire un test de neyman pearson non ? même si ca semble plus compliqué mais comme c'est à 1 ddl
De même on ne peut pas conclure que le vaccin fonctionne vu que les chapins ainsi que le traitement donné aux chapins n'ont pas été tirés au sort et puis il faut un groupe témoin qui teste un placebo pour pouvoir tester uniquement le traitement °O° et préférez le double aveugle
Bref je retourne au travail j'ai encore 10 jours avant le concours |
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[GND]Arwall Généralement désarmant
Inscrit le: 22 Mai 2002 Messages: 6702
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 13:12 Sujet du message: |
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pouvait pas les laisser crever tranquille ces chapins ... |
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glimind Nain-bitué(e)
Inscrit le: 22 Jan 2003 Messages: 29 Localisation: juste en dessous
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 13:18 Sujet du message: |
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Sur excel en français il y a la fonction :
KHIDEUX.INVERSE(probabilité;degrés_liberté)
Renvoie l'inverse de la probabilité unilatérale de la distribution khi-deux.
Mais personnellement, je ne comprends pas de quoi vous parlez donc ça doit pas être ça que vous cherchez...
désolé |
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ninie Nain-doré(e)
Inscrit le: 25 Avr 2003 Messages: 1613
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 13:27 Sujet du message: |
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glimind a écrit: | Sur excel en français il y a la fonction :
KHIDEUX.INVERSE(probabilité;degrés_liberté)
Renvoie l'inverse de la probabilité unilatérale de la distribution khi-deux.
Mais personnellement, je ne comprends pas de quoi vous parlez donc ça doit pas être ça que vous cherchez...
désolé |
ben si tu viens de résoudre un des problème... mdr !!!!!! et merci beaucoup
excel appelle toutes ses lois LOI.STUDENT LOI.STUDENT.INVERSE LOI.KHIDEUX et KHIDEUX.INVERSE !!!! purée mais c'est codé par des femmes pour être si logique (yom flood pas encore j'ai encore besoin de quelques infos hein...)
il ne me reste donc plus qu'à trouver comment fait un graph avec dedans les moyennes et les eccarts types, si vous avez des idées...
Merci beaucoup à tous |
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glimind Nain-bitué(e)
Inscrit le: 22 Jan 2003 Messages: 29 Localisation: juste en dessous
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 14:03 Sujet du message: |
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petit complément: tu entends quoi par un graphe avec les ecart types et les moyennes dedans?
a+
ps. pour la solution d'avant, j'ai juste mis khi dans l'aide... |
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[GND]Arwall Généralement désarmant
Inscrit le: 22 Mai 2002 Messages: 6702
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 14:13 Sujet du message: |
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Vi mais les filles ca pensent pas a aller dans l'aide |
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yom Qwertophile
Inscrit le: 30 Déc 2002 Messages: 387 Localisation: 82.230.243.119
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 14:18 Sujet du message: |
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ninie a écrit: | excel appelle toutes ses lois LOI.STUDENT LOI.STUDENT.INVERSE LOI.KHIDEUX et KHIDEUX.INVERSE !!!! purée mais c'est codé par des femmes pour être si logique | J'aimerais que tu arrêtes d'accuser systématiquement la gent féminine dès que tu rencontre un petit souci avec tes logiciels.
Je te signale que si les femmes n'étaient pas là on serait dans de beaux draps, alors fais montre d'un peu plus de respect s'il te plait. |
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Fruludon Nain-bitué(e)
Inscrit le: 09 Jan 2005 Messages: 46
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 14:22 Sujet du message: |
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glimind a écrit: | petit complément: tu entends quoi par un graphe avec les ecart types et les moyennes dedans?
a+
ps. pour la solution d'avant, j'ai juste mis khi dans l'aide... |
mdr!! comme quoi elle avait dut chercher longtemps!
en même temps jouer à nainwak ça prend tellement de temps!! |
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ninie Nain-doré(e)
Inscrit le: 25 Avr 2003 Messages: 1613
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Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 14:25 Sujet du message: |
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glimind a écrit: | petit complément: tu entends quoi par un graphe avec les ecart types et les moyennes dedans?
a+
ps. pour la solution d'avant, j'ai juste mis khi dans l'aide... |
j'ai des valeurs comme :
20
20
20
30
35
45
60
60
60
75
90
100
105
120
120
120
120
130
140
145
150
200
240
et je veux faire un graph avec les valeurs + moyenne de l'échantillon + écart type sur le meme graph
et trouver un loi régissant celà
si en plus je peux trouver comment placer les intervalles d'écart type et de moyenne dus au fait que j'ai des petits échantillons (c'est pour celà que j'avais besoin de khi² et de student) ce serait parfait
arwy yom > attendez un peu tout les deux que j'ai le temps de venir vous botter l'arrière train ... |
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