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Captain Gloo Nain-tégré(e)
Inscrit le: 13 Nov 2002 Messages: 631 Localisation: Glooland la verte prairie.
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 8:04 Sujet du message: Rééquilibrage des anciennes runes. |
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Pour commencer les 2 exemples les plus flagrants :
Haltères
[ Force +15 | Précision -6 | Vie +8 | Intelligence -20 ]
Et son concurent pour snipes :
Visée à poisson
[ Force -6 | Précision +15 | Vie +0 | Intelligence +0 ]
Nous avons donc pour les haltères un differentiel bonus/malus de :
15+8-6-20= -3 en malus final
Et pour la visée :
15-6=9 en bonus final
Plusieurs points :
Avec les nouvelles règles sur les caractéristique, il n'est plus possible (ou presque) pour un bourrin d'avoir 5 halteres en stock, a moins de coller un maximum en PIs (ce qui est mon choix mais pas celui de tout le monde) et même dans ce case, le joueur perd son avantage a voir les evenements et doit poser ses runes pour réparer. (Et là PAF le lutin!) Sans compter la baisse de precision qui entraine de frequents ratages ( j'ai l'impression qu'en dessous de 30 PPs on arrive a quasiment un ratage/jour).
Ces problèmes ne se retrouvent pas avec la visee ou il suffit au sniper de gagner un point de force pour abuser de ses 5 runes de précision, sans autre malus : observation des evenements pepouse pour les vols de frag, reparation des objets sans rien reposer, pas vraiment de ratage (c'est normal hein^^, sauf pour Wharg).
Oui je sais il existe l'ours en peluche, mais c'est pas de ça qu'on parle.
Donc voila, ma requète est donc une demande officielle pour un rééquilibrage des haltères basé sur le modèle de la visée ou de rendre la visée moins puissante (Malus en PVs ou PIs pour exemple).
Si d'autres personnes pensent comme moi ou au contraire ont des arguments contre, qu'elles s'expriment bordel de Nandediou!!!
Rendons aux bourins leurs lettres de noblesse!! (et aussi aux bourins naintellos parce que hein quand même faut pas déconner.. |
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Cash Nain-mateur(trice)
Inscrit le: 06 Avr 2003 Messages: 23
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 8:33 Sujet du message: |
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Je suis d'accord avec toi.
Je suis un bourrin sans aucun bonus de force pour la simple et bonne raison que les runes qui donnent un bon bonus en force handicapent sérieusement le nain qui les porte. Resultat je porte des runes qui boostent principalement mon int (c'est pas un mal mais je prefererai de la force).
Siouplé pensez a nous pauvre nains qui devons marcher ou vehiculer (rayer la mention inutile) pour aller ensuite taper nos adversaires. |
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c moiiiii Nain-tégré(e)
Inscrit le: 29 Mai 2004 Messages: 419
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 8:45 Sujet du message: |
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j'ai eu la flemmme de tous lire, mais pourquoi ne pas tout simplement faire avec! ce ne serait pas intéressant si toutes les rune nous étaient adaptées! C'est plus drôle de chercher a allier des runes ensemble pour faire un bon ensemble! avoir les 5même runes c'est pas drole! enfin prout quoi et vive les rampants!
enfin si les admins accedent a ctte requete, vous pouvez redonner un peu moin de désavantage au rampants tant qu'a faire? non? rhooo ! c hors sujet?! rhoo je sais!
mais enfin tout sa pour dire qu'il faut faire avec ce que l'on a ! Et des rune qui au final apporte du négatif je trouve ça bien! On va pas non plus faire des rune avec que du positif!allalla éxigeant ces nains.... |
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Captain Gloo Nain-tégré(e)
Inscrit le: 13 Nov 2002 Messages: 631 Localisation: Glooland la verte prairie.
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 8:51 Sujet du message: |
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Gmmblblllblblb
Bon je vais pas m'énnerver, je vais expliquer.
Je ne demande pas que les Halteres n'aient plus de malus, je demande juste qu'ils soient rendus plus jouables.
L'exemple des 5 runes n'était la que pour...l'exemple? |
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c moiiiii Nain-tégré(e)
Inscrit le: 29 Mai 2004 Messages: 419
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 8:53 Sujet du message: |
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Et bien rend les plus jouable avec d'autres runes .... |
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Mg Nain-dispensable
Inscrit le: 12 Oct 2003 Messages: 1557 Localisation: Bourg-palette
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 8:54 Sujet du message: |
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c moiiiii a écrit: | j'ai eu la flemmme de tous lire |
Donc tais toi ...
Soit tu lis, et tu peux utiliser des arguments, soit tu lis pas, et tu sais pas de quoi il parle, et donc, ton avis n'a aucun intéret.
J'ai pas lu ton message, et j'ai meme pas envie de le lire, juste pour ta premiere ligne. |
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c moiiiii Nain-tégré(e)
Inscrit le: 29 Mai 2004 Messages: 419
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 8:56 Sujet du message: |
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Mg a écrit: | c moiiiii a écrit: | j'ai eu la flemmme de tous lire |
Donc tais toi ...
Soit tu lis, et tu peux utiliser des arguments, soit tu lis pas, et tu sais pas de quoi il parle, et donc, ton avis n'a aucun intéret.
J'ai pas lu ton message, et j'ai meme pas envie de le lire, juste pour ta premiere ligne. |
loooooool "jai eu le flemme de tous lire= lecture en diagon,ale une fois le sujet maitriser a travers la 1ere moitié du texte ..." |
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Flora Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 26 Mai 2004 Messages: 144
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 9:26 Sujet du message: |
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Bon restez calme tout le monde, sinon cette discussion n'avancera pas.
Pour l'idée de modifier les halteres, moi je suis d'accord, ou sinon une autre solution serait de modifier les visée à poisson.
Comme ca on serait tous à devoir faire des combinaisons de plusieurs runes.
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fatman Nain-dispensable
Inscrit le: 29 Juil 2003 Messages: 1404 Localisation: dans un bouchon
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 9:37 Sujet du message: |
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merci Mg de pas flooder ds le centre R&D
a propos d'un improbable réequilibrage donc
je suis bourrin, histoire de montrer que je suis impartial
si les runes concernées st telles et ce depuis un moment il doit bien y avoir une raison
qu'il ai une visée ou pas le snip pourra quand meme piker des frags
il faut aussi penser qu'un snip qui respawn il tape avec souvent 30PF de base donc il a pas bcp d'espoir de fragger rapidement
pour les evenements ya une facon tres simple de les voir meme si tu es bourrin pas malin
et puis il faut penser a l'interet des runes:les combinaisons
ce serait trop simple les runes du genre +10 de partout : aucune motivation a chercher la rune qui conviendra a chaque nain selon ces carac de base
enfin bon je dis ca, je dis rine hein |
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wharg Hammer 40000
Inscrit le: 06 Juil 2002 Messages: 1713 Localisation: Surement pas loin de St Lô ( Manche )
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 9:37 Sujet du message: Re: Rééquilibrage des anciennes runes. |
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Captain Gloo a écrit: | pas vraiment de ratage (c'est normal hein^^, sauf pour Wharg).
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gna gna gna gna |
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Captain Gloo Nain-tégré(e)
Inscrit le: 13 Nov 2002 Messages: 631 Localisation: Glooland la verte prairie.
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 9:56 Sujet du message: |
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fatman a écrit: |
si les runes concernées st telles et ce depuis un moment il doit bien y avoir une raison...
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Oui je suis bien d'accord, dans NW1 y'avait pas de PBs, on pouvait gérer "facilement" les defauts des haltères, ce qui n'est pas le cas dans Reloaded.
PS : nananèreuuuuhhh Wharg. |
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Tamago Nain-mateur(trice)
Inscrit le: 26 Mar 2004 Messages: 20 Localisation: pas la ou je voudrais!!
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 10:11 Sujet du message: |
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ouaip, chuis bien d accord avec ce reequilibrage des runes!!! Par exemple, avoir 5 visees a poissons est tout a fait possible, alors que ce n est pas le cas des halteres et qu il faut composer des combinaisons de runes dans ce cas la... ce qui est quand meme un gros desavantage pour les pauvres bourrins!!!
Enfin, ceci n a d interet que si on voyait effectivement des runes a prendre au sol..... |
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Boodies Nain-stallé(e)
Inscrit le: 12 Juin 2004 Messages: 312 Localisation: quelquepart dans la campagne anglaise: tiens j'ai oublié de changer ça
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 10:33 Sujet du message: |
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je suis tout a fait d'accord pour dire que les snipers sont avantagés par les runes,
mais ils ont d'autres desavantages
et qui c'est qui est en tete des frags: c'est Guess et c'est une grosse bourrine
donc tant qu'un sniper la devance pas je crierais pas au scandale! |
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TerranCorps Nain-tégré(e)
Inscrit le: 15 Mai 2003 Messages: 461
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 10:52 Sujet du message: |
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Citation: | c'est un gros désavantage pour les bourrins |
Devenez sniper |
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(7=>1) Nain-tégré(e)
Inscrit le: 08 Mai 2004 Messages: 556
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 11:18 Sujet du message: |
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J'ai vu aucun snipeur se pleindre parce qu'il n'y a pas de snipeur satan ou dieu .
Citation: | Oui je suis bien d'accord, dans NW1 y'avait pas de PBs, on pouvait gérer "facilement" les defauts des haltères, ce qui n'est pas le cas dans Reloaded. |
C'était un defaut du jeu, qui a causé beaucoup d'abus, maintenant c'est corrigé et tant mieux .
Sinon les memes 5 runes specialisés ca manque pas un peu de finesse? Et savoir que son bourin frappera legerement moin fort (de l'ordre de 1 ou 2 pts de degats) que son copain snipeur, est-ce-que ca vous empeche de dormir la nuit ?
Et puis pensez qu'il y a d'autres runes comme les beaujos qui desavantagent les snipeurs.
Mais je suis plutot pour de plus grosse penalité pour les runes de snipeurs, de telle sorte que seul les nains equilibrés soient capable d'en porter 5. (je suis sniper moi-meme et largement plus parce que c'est tres sympa à jouer que par soucis d'efficacité) Halte à la barbarie dans nainwak, je suis pour des nains à taille naine.
Mais ca n'a aucun rapport avec un eventuel desavantage des bourrins. Sur ce point je suis d'accord avec terrancorps, et je me demandes pourquoi il y a si peu de snipeur s'ils sont si puissant.... |
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[GND]Arwall Généralement désarmant
Inscrit le: 22 Mai 2002 Messages: 6702
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 11:47 Sujet du message: |
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Hum:
Flo: sniper ..
Brokenchild : sniper
Petit foc: sniper
ma foi 1 pts pour le gloo sauf pour un argument spécieux : runes dont le defaut etait gerables facilement.. (ce qui etait une des problemes a l'epoque)
Si quelqu'un se sent de refaire une proposition ou deux de re equilibrage runesques .. |
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fatman Nain-dispensable
Inscrit le: 29 Juil 2003 Messages: 1404 Localisation: dans un bouchon
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 12:09 Sujet du message: |
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(7=>1) a écrit: | Sur ce point je suis d'accord avec terrancorps, et je me demandes pourquoi il y a si peu de snipeur s'ils sont si puissant.... |
excellente question
pour reponde a arwall je pense qu'on peut non pas pénaliser les snipers
(y'aura tjs qqun pr geuler "oiiinnnn ma visée elle est moins bien qu'avant!!")
mais plutot légèrement modifier les grosses runes du genre halteres pr les bourrins en les améliorant légèrement en la faveur des bourrins
(les gens st plus content qu'on ameliore leurs joujoux, et ptet que des snip deviendront bourrins qui sait ) |
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(7=>1) Nain-tégré(e)
Inscrit le: 08 Mai 2004 Messages: 556
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 12:35 Sujet du message: |
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Hum je suis pas sur qu'on ai compris ce que je voulais dire sur le premier des pcs.
Sinon comment ca peut se passer la modification d'une rune deja existante? Si on passe le malus de -6pf de la visée à -8pf il y aura des morts.
C'est necessairement une augmentation? |
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tomãs RENO Nain-stallé(e)
Inscrit le: 05 Mai 2003 Messages: 233 Localisation: Ailleurs
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 12:39 Sujet du message: |
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je ne pense pas qu'il faille passer la visée à -8PF
mais plutôt l'haltère à -8PI ou bien -10PI mais -20 c'est trop |
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Pantoufflard Nain-tégré(e)
Inscrit le: 12 Fév 2003 Messages: 551 Localisation: chez les [CRASSOUS]
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Posté le: Mer 25 Aoû, 2004 12:41 Sujet du message: |
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Ô joie !!!
A lire le sujet du post, je pensais qu'enfin le problème de la cafetière était examiné. En fait pas du tout, dès le 3 ème post c'était reparti pour une chamaillerie bourrin-sniper ....
Bref.
Citation: | [R] Cafetière à injection directe
[ Force +25 | Précision -50 | Vie -70 | Intelligence -65 ] |
un peu disproportionné non?
en fait l'exemple de la cafetière est mal choisi car cette rune est volontairement fun et pas optimisée.
En revanche :
Citation: | [R] Plante qui fait rigoler
[ Force +0 | Précision -12 | Vie +22 | Intelligence -15 ] |
là c'est un peu chaud, je verrais plus un truc du genre :
Citation: | [R] Plante qui fait rigoler
[ Force +0 | Précision -8 | Vie +22 | Intelligence -9 ] |
De même :
Citation: | [R] Couronne
[ Force +12 | Précision -15 | Vie +5 | Intelligence -6 ] |
-8 PP suffirait
Citation: | [R] Guitare électrique
[ Force +0 | Précision +8 | Vie +6 | Intelligence -12 ] |
-6PI au lieu de -12.
Citation: | [R] Haltères
[ Force +15 | Précision -6 | Vie +8 | Intelligence -20 ] |
-8 PI au lieu de -20.
En fait, je pense que c'est surtout le malus de PI qui est à réajuster car les lutins font hésiter à poser une rune pour réparer moins cher, alors que ce n'est pas leur but premier. (si j'ai bien compris ils sont là justement pour encourager les nains à réparer eux-mêmes.)
Les malus de PP/PF/PV sont moins importants.
Bien sûr les "rééquilibrages" seront trop rééquilibrés pour certains, pas assez pour d'autres, mais vu qu'il faut donner son avis, je donne le mien, sachant que je privilégie la diversité des runes.[/quote] |
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