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Nainwak's World
Combattez des nains de jardins !
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burmazil
Nain(e) au biberon
Inscrit le: 29 Mar 2004
Messages: 5
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 Posté le: Ven 02 Juil, 2004 11:22 Sujet du message: Tentative de critique constructive |
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Avertissement dit préalable : ce qui va suivre n’est pas une tentative d’amadouer/pleurer dans le giron/câliner les programmeurs et autres admins afin d’obtenir objets/XP/compassion. Mon nain est déjà reseté et en route pour une destruction annoncée dans 15 jours d’inactivité. D’autre part je ne m’attend évidement pas à des changement de règles juste pour moi tout seul et/ou qui serait imposé aux 10000+ autre nains juste pour me faire plaisir 
Fin d’avertissement.
La création. Je ne reviendrais pas sur les minimas, c’est une bonne réponse au problème des 10PV. En revanche avec 80/30/30/30 il ne reste plus que 30 pts pour diversifier/spécialiser son nain. Résultats, quasiment tous les nains se ressemblaient dans les premières semaines et même encore maintenant ce n’est pas un gros risque que de parier que sa cible à environ 80 PV… Pas beaucoup de diversité (ennuie…) et beaucoup de vol de frags pour les p’tits malins qui compte les coups. Solution possible (next reload) : création avec 250pts ?
Les lutins. Heu qui ? Non sans rire ils ont l’air de tourner beaucoup autour des guildes mais peu autour des isolés, alors ok. Une mention spéciale quand même pour le Lutin qui m’a réparé mes anabolisants
Le respawn. Je ne sais pas si j’ai « bénéficié » d’une chance particulière mais il est…. <censuré> ! 8 morts successives la première fois, 3 étaient en cours lorsque j’ai baissé les bras cette fois ci. A chaque mort, il semble y avoir une énorme probabilité (ou un chtit problème de programmation du random…) de respawner au milieux de nains adverses. Résultats : massacre, perte d’objet, re-massacre, etc.
Faire un sniper hors guilde dans ces conditions est tous simplement chiant
Solution possible : avertir les nouveaux de ne pas faire de sniper isolé et/ou revoir le respawn
Le sniper. C’est la raison de mon départ. Il n’est déjà pas beaucoup aidé au démarrage, il est renvoyé dans les cordes à chaque mort. Bref il est le parent pauvre du jeu. Solution possible : 1. donner à tous les nains une arme « naturelle », genre « boulette de nez, PA 6, dommages 3, porté 1 case, rechargement 0 jours »
2. supprimer les armes à distances
3. idem respawn
Les rampants. Ben je joue dans le sens du jeu : je choisis un coté et je frappe l’autre… mais un rampants c’est un <censuré> qui ne me rapporte pas de points de coté, pas de points d’honneur et pas plus d’XP qu’un « normal », bref un chieur qui va attendre tranquillement dans son coin d’avoir 30 PA puis massacrer un nain pour ses objets, re-attendre, etc.
Où est l’intérêt pour les autres là-dedans ? Si le bonus de 10XP était trop élevé, il était peut-être possible de le conserver mais avec une valeur plus basse ?
Le reste. Il va bien, merci
En tous état de cause je me suis bien amusé pendant quelques mois et je reviendrais tâter des prochaines versions de Nainwack.
En vous remerciant de me répondre afin que je me couche moins bête ce soir,
Cordialement
Baguette aka Burmazil |
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Aoshi
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 07 Mar 2004
Messages: 491
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 11:54 Sujet du message: |
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Deja regarde les regles...
| Citation: | Les rampants. Ben je joue dans le sens du jeu : je choisis un coté et je frappe l’autre… mais un rampants c’est un <censuré> qui ne me rapporte pas de points de coté, pas de points d’honneur et pas plus d’XP qu’un « normal », bref un chieur qui va attendre tranquillement dans son coin d’avoir 30 PA puis massacrer un nain pour ses objets, re-attendre, etc.
Où est l’intérêt pour les autres là-dedans ? Si le bonus de 10XP était trop élevé, il était peut-être possible de le conserver mais avec une valeur plus basse ? |
Les PC: on en rapporte
Les PHonneur: Pourquoi en rapporterait t on? y a aucune raison.
XP bonus: on a deja beaucoup de malus; pas la peine d'en rajouter hum...
Edit: merci pour le <censuré> ca fait plaisir...
Les rampant sont ils tous des chieurs aussi, vu que tu le dit si bien? j'en doute fort. personnellement j'en connait un p'tit paquet qui sont loins d'etre comme ca... (#R powaaa  )
Ensuite: cette methode de jeu (le rampage) n'est pas "interdite" meme si on a beaucoup de malus...
Et l'autre methode de jeu( 30PA == > on frappe) je crois que n'importe qui peut l'utiliser pas seulement les rampant.
Ah oui, chose que tu doit ignorer: nous autres, les "chieurs" comme tu dis si bien, on a un malus d'XP selon nos points de honte.
Tuer quelqu'un nous rapporte rien de rien au final...
Si tu veut chercher un "cinglé du lvl uppage" cherche plutot chez les braves ou sadiques  t'en trouvera beaucoup plus.
| Citation: | | Où est l’intérêt pour les autres là-dedans ? |
Ah oky, c'est pas les rampans qui te genent, c'est de pas gagner +... 
Edit2: désolé pour l'ptit coup d'gueule juste au dessus  mais bon, j'aime pas le preconçu "rampant = boulets qui fragguent juste pour le lvl uppage"
Chacun joue comme il veut, si certains aiment cette méthode, qu'ils jouent comme ca. |
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Mg
Nain-dispensable
Inscrit le: 12 Oct 2003
Messages: 1557
Localisation: Bourg-palette
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 12:32 Sujet du message: Re: Tentative de critique constructive |
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| burmazil a écrit: |
Les lutins. Heu qui ? Non sans rire ils ont l’air de tourner beaucoup autour des guildes mais peu autour des isolés, alors ok. Une mention spéciale quand même pour le Lutin qui m’a réparé mes anabolisants |
Perso, ils ne me tournent pas tant que ca autour, et pourtant, je suis guildé (chef de guilde), et surtout, encyclologue (meu si ça se dit )
Mais j'ai ouie dire que les lutins passaient plus souvent quand il y avait beaucoup de nains sur la case.
(Au passage, j'ai échangé avec un nain un merle-eau contre une perceuse ce matin, et j'ai pas eu de problèmes  (oui, c'est moi qui ai pris la perceuse ) A mon avis, on peut lutter conter les lutins  )
Bref, les lutins, c'est bien |
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Worm
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 12 Mar 2003
Messages: 493
Localisation: A la pêche..
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 12:32 Sujet du message: |
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bien parlé Aoshi
t un vrai #rampant , sa fait plaisir |
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biggie
Voiture des sables
Inscrit le: 29 Sep 2002
Messages: 4521
Localisation: là !!! juste derrière le champignon !
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 12:35 Sujet du message: |
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à part pour le passage déjà relevé par Aoshi pour le reste je suis assez d'accord avec son analyse.
je dirais simplement que les amdins essayent toujours de faire le mieux possible mais qu'un jeu ou personne (je dis bien absolument personne) ne viendra à y redire c'est une utopie.
et puis le paradoxe, un jeu parfait... on s'y ennuierait |
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Mg
Nain-dispensable
Inscrit le: 12 Oct 2003
Messages: 1557
Localisation: Bourg-palette
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 12:41 Sujet du message: |
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| Aoshi a écrit: |
Les PC: on en rapporte
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| Les règles a écrit: |
Les nains qui ont un nombre de Points de Côté supérieur à 0 sont du côté des Braves, ceux qui en ont un nombre inférieur à 0 sont de l'autre côté, celui des Sadiques. Dès que vous tuez un adversaire qui n'est pas votre cible, vous gagnez (ou perdez) un Point de Côté lorsqu'il est du côté des Sadiques (des Braves).
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On peut plus tuer un rampant de son côté sans perdre de pc ? (je demande, même si je tue que les braves )
| Aoshi a écrit: |
XP bonus: on a deja beaucoup de malus; pas la peine d'en rajouter hum...
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Effectivement. Grâce au fait que les rampants rapportent autant qu'avant, il n'y a plus de course au level en tuant que des rampants. Perso, je trouve ca mieux
| Aoshi a écrit: |
Edit: merci pour le <censuré> ca fait plaisir...
Les rampant sont ils tous des chieurs aussi, vu que tu le dit si bien? j'en doute fort. personnellement j'en connait un p'tit paquet qui sont loins d'etre comme ca... (#R powaaa )
Ensuite: cette methode de jeu (le rampage) n'est pas "interdite" meme si on a beaucoup de malus...
Et l'autre methode de jeu( 30PA == > on frappe) je crois que n'importe qui peut l'utiliser pas seulement les rampant.
Ah oui, chose que tu doit ignorer: nous autres, les "chieurs" comme tu dis si bien, on a un malus d'XP selon nos points de honte.
Tuer quelqu'un nous rapporte rien de rien au final...
Si tu veut chercher un "cinglé du lvl uppage" cherche plutot chez les braves ou sadiques t'en trouvera beaucoup plus.
| Citation: | | Où est l’intérêt pour les autres là-dedans ? |
Ah oky, c'est pas les rampans qui te genent, c'est de pas gagner +...
Edit2: désolé pour l'ptit coup d'gueule juste au dessus mais bon, j'aime pas le preconçu "rampant = boulets qui fragguent juste pour le lvl uppage"
Chacun joue comme il veut, si certains aiment cette méthode, qu'ils jouent comme ca. |
En fait, ce qu'il aime pas les rampants, c'est que certains ne jouent que toutes les 30 heures, et donc, que s'ils te tapent, ils te tuent sans prévenir. De plus, il n'aime peut etre pas tuer les rampants, donc, s'il voit un nain qu'il ne veut pas taper sur sa case, ca l'enerve. Perso, depuis les nouvelles regles, j'ai moins de problemes de rampants, et ca me va vachement bien
Ah, et sinon, j'aime bien les #R, parce que c'est une guilde, et qu'ils s'amusent, eux, et qu'ils ne sont pas un "évenement aléatoire". |
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Aoshi
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 07 Mar 2004
Messages: 491
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 12:45 Sujet du message: |
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| Citation: | Mais j'ai ouie dire que les lutins passaient plus souvent quand il y avait beaucoup de nains sur la case.
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Possible mais pas sur.
Deja:
*Ca ne depend pas des items par terre. (ou alors c'est un manque de pots enorme que j'ai eu sur une case sans items)
*C'est pas un "nombres fixes" style: tout les X objets posés (3 items a la suite que j'ai paumé ;p)
Quelqu'un a pensé a mettre une valeur "rarete de l'item" dans la formule au fait? Ou c'est la loi de murphy qui joue des siennes?
| Citation: | | En fait, ce qu'il aime pas les rampants, c'est que certains ne jouent que toutes les 30 heures, et donc, que s'ils te tapent, ils te tuent sans prévenir. |
Moui, mais il dit pas "rampant" dans sa phrase alors, mais nain, ca serait + juste ;p
(c'est clair que y a des rampants qui font ca; mais y a ausis des sadiques et braves hein ;p)
ET bon, les rampants gagnent pas assez avec un mort pour que ca soit eux les bourrins du lvling.
le vrai bourrin du lvling va plutot faire:
*Rampant jusqu'a avoir 5-6 PH pas +; puis ensuite passer "pur" pour ne plus subir le malus de PH.
Bref voila quoi ;p
Dernière édition par Aoshi le Ven 02 Juil, 2004 12:51; édité 1 fois |
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Mg
Nain-dispensable
Inscrit le: 12 Oct 2003
Messages: 1557
Localisation: Bourg-palette
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 12:51 Sujet du message: |
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| Aoshi a écrit: | | Citation: | Mais j'ai ouie dire que les lutins passaient plus souvent quand il y avait beaucoup de nains sur la case.
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Possible mais pas sur.
Deja:
*Ca ne depend pas des items par terre. (ou alors c'est un manque de pots enorme que j'ai eu sur une case sans items)
*C'est pas un "nombres fixes" style: tout les X objets posés (3 items a la suite que j'ai paumé ;p)
Quelqu'un a pensé a mettre une valeur "rarete de l'item" dans la formule au fait? Ou c'est la loi de murphy qui joue des siennes? |
C'est murphy, toujours lui.
Non, je pense que toute les armes ont la meme proba (j'ai teste beaucoup d'echanges avec mon satellite avant de le perdre )
Je pense juste que c'est une proba de quand tu poses. genre :
| Code: |
if (posed arme)
then
{
if (pifomettre(proba * paramSpécial / nombre de nains sur la case) < 1)
then envoyer lutin
else zut !
}
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Mais bon, j'ai pas fini de hacker le serveur pour avoir la formule |
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Farente
Nain-doré(e)
Inscrit le: 04 Oct 2003
Messages: 1936
Localisation: Dans le maquis parisien...
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 13:24 Sujet du message: |
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Mdr Mg !
Sinon, Moi aussi je dit vive les #Rampants !
Mais pas les rampants... 8) |
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Invité
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 13:46 Sujet du message: |
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| Aoshi a écrit: | Deja regarde les regles...
Les PC: on en rapporte
Les PHonneur: Pourquoi en rapporterait t on? y a aucune raison.
XP bonus: on a deja beaucoup de malus; pas la peine d'en rajouter hum... |
Ok au temps pour moi
Et si vous "payez" le fait d'être rampants ça me va
| Aoshi a écrit: |
Edit: merci pour le <censuré> ca fait plaisir...
Les rampant sont ils tous des chieurs aussi, vu que tu le dit si bien? j'en doute fort. personnellement j'en connait un p'tit paquet qui sont loins d'etre comme ca... (#R powaaa )
Ensuite: cette methode de jeu (le rampage) n'est pas "interdite" meme si on a beaucoup de malus...
Et l'autre methode de jeu( 30PA == > on frappe) je crois que n'importe qui peut l'utiliser pas seulement les rampant. |
Me serais je laissé emporté?!
hum il semblerait. Désolé
Et oui des campeurs/sangsues/parasites y'en a des deux cotés aussi... |
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burmazil
Nain(e) au biberon
Inscrit le: 29 Mar 2004
Messages: 5
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 13:47 Sujet du message: groumpf |
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| Invité = Burmazil |
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Aoshi
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 07 Mar 2004
Messages: 491
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 13:56 Sujet du message: |
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| Citation: | | Et si vous "payez" le fait d'être rampants ça me va |
On le paye meme tres cherement (voire post de ralage (justifié :p) des Rampants ;p)
J'cherche encore la formule exacte... (apparement faudrait prendre aussi en compte son lvl, et le lvl de l'adversaire...)
Mais ca serait un truc a peu pres du style:
XP obtenue = XP normale - "(PH+2)/2 "
Cette formule avait marché pour 2 de mes frags.
Mais pour le dernier, non.
Alors soit y a un coef que j'ai oublié, soit elle a changé en cours de route, soit j'me suis gourré quelque part.
la, je suis lvl 12; pour un lvl 13 de tuer :::: > 0 XP obtenu (a part le coup qui frappe )
Pour info: j'ai 13 PH.
| Citation: | | Et oui des campeurs/sangsues/parasites y'en a des deux cotés aussi... |
ET vu comme son les malus des rampants, ils seront (a mon avis) bien + nombreux chez sadique ou brave que chez les rampants. |
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Mg
Nain-dispensable
Inscrit le: 12 Oct 2003
Messages: 1557
Localisation: Bourg-palette
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 15:07 Sujet du message: |
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| Aoshi a écrit: |
Mais ca serait un truc a peu pres du style:
XP obtenue = XP normale - "(PH+2)/2 "
Cette formule avait marché pour 2 de mes frags.
Mais pour le dernier, non. |
XP obtenue = XP normale - "(PH+2)/2 " + vent
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[GND]Arwall
Généralement désarmant
Inscrit le: 22 Mai 2002
Messages: 6702
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 17:38 Sujet du message: |
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joli post ..
| Citation: | a création. Je ne reviendrais pas sur les minimas, c’est une bonne réponse au problème des 10PV. En revanche avec 80/30/30/30 il ne reste plus que 30 pts pour diversifier/spécialiser son nain. Résultats, quasiment tous les nains se ressemblaient dans les premières semaines et même encore maintenant ce n’est pas un gros risque que de parier que sa cible à environ 80 PV… Pas beaucoup de diversité (ennuie…) et beaucoup de vol de frags pour les p’tits malins qui compte les coups. Solution possible (next reload) : création avec 250pts ?
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le probleme venant de l'echelle et que les gens sont habitues a ce qu'un SNIPER ait au moins 220 (vu q ue quasi tout les naisn refait a la fin avait tous 10 PV et commencait a 170 PP de base )
Pour le 80 Pv: meme remarque : beaucoup ont bassié leur pv pour taoper plus fort et donc monter plus vite .. c'est leur choix .. (ils sont pas la majorite pour autant . 2568 a mon dernier recensement sur 9000 joueur a ce moment la .)
| Citation: |
Les lutins. Heu qui ? Non sans rire ils ont l’air de tourner beaucoup autour des guildes mais peu autour des isolés, alors ok. Une mention spéciale quand même pour le Lutin qui m’a réparé mes anabolisants
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quelque part vu q'ils sont chargés en partie de lutter contre les ultra réparateurs/porteurs/ preparateurs d'anabo . ils fonctionnent relativement bien ..
| Citation: |
Le respawn. Je ne sais pas si j’ai « bénéficié » d’une chance particulière mais il est…. <censuré> ! 8 morts successives la première fois, 3 étaient en cours lorsque j’ai baissé les bras cette fois ci. A chaque mort, il semble y avoir une énorme probabilité (ou un chtit problème de programmation du random…) de respawner au milieux de nains adverses. Résultats : massacre, perte d’objet, re-massacre, etc.
Faire un sniper hors guilde dans ces conditions est tous simplement chiant
Solution possible : avertir les nouveaux de ne pas faire de sniper isolé et/ou revoir le respawn
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En fait le truc dans ces cas la et de pas frapper directement pour rentrer en combat mais tenter la glisse
| Citation: |
Le sniper. C’est la raison de mon départ. Il n’est déjà pas beaucoup aidé au démarrage, il est renvoyé dans les cordes à chaque mort. Bref il est le parent pauvre du jeu. Solution possible : 1. donner à tous les nains une arme « naturelle », genre « boulette de nez, PA 6, dommages 3, porté 1 case, rechargement 0 jours »
2. supprimer les armes à distances
3. idem respawn
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vaste débat mainte fois eu ...
le sniper a beaucoup de defauts et beaucoup de qualités..
cependant on ne pêut augmenter ses qualités de part le fait que par la suite (niv plus éléves et guilde derriere il devient fort et relativement insipide )
mais pour un joueur qui aime la strategie et la reflexion : un sniper solo reste le nain le plus chouette a jouer (meme si c'ets aps evident )
Ps: marrant t'es le premier a pas dire : Les snipers sont trop fort; ou lutin m'a tué .. |
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LeFouParanora
floodeur de lol
Inscrit le: 13 Oct 2002
Messages: 4441
Localisation: Lariboisiere P1² powa--"
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 17:55 Sujet du message: |
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| lutin m'a tué |
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Farente
Nain-doré(e)
Inscrit le: 04 Oct 2003
Messages: 1936
Localisation: Dans le maquis parisien...
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 18:21 Sujet du message: |
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Moi aussi j'aime bien le post.
En ce qui concerne les carac arwall moi aussi je trouve que les minimats sont les bons.
Par contre j'en connais vraiment peu des snipeurs qui ont commencé a 10 PV...
C'est marrant...
Je devais pas faire partie de la bonne guilde !
Pour ma part j'ai commencé a 100 et j'ai fini a 150 en passant presque tout le temps a 115....
Les lutins, maintenant on a atteind un équilibre intéressant.
Ils suppriment pas trop ( comme le 1/2 objets au début) donc vraiment la je trouve ça bien. En effet je crois qu'on peut dire qu'ils fonctionnent parfaitement .
Voila. |
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(7=>1)
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 08 Mai 2004
Messages: 556
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| Posté le: Ven 02 Juil, 2004 20:12 Sujet du message: |
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arwall a écrit:
| Citation: | | ils sont pas la majorite pour autant . 2568 a mon dernier recensement sur 9000 joueur a ce moment la |
Tu es sur que c'est pas 2567?  , sinon on pourrait avoir les stats du nombre de snipeurs, bourrins, équilibrés? (en mettant 80 pp pour un snipeur et ainsi de suite) .
A moins que ce soit top secret ou qu'il faille tout compter a la main.
ps: pour mon utilisation personnel, j'aimerai bien savoir le nombre de plus de 100pv(c'est honteux les gens qui se mettent des pv)
| Citation: | | mais pour un joueur qui aime la strategie et la reflexion : un sniper solo reste le nain le plus chouette a jouer (meme si c'ets aps evident ) |
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killedman
Nain-filtré(e)
Inscrit le: 16 Fév 2004
Messages: 95
Localisation: montréal
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| Posté le: Dim 18 Juil, 2004 17:22 Sujet du message: |
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| cé vrais que cé heu ! <search in progress please wait ...> ah ! plate de ce faire tué tout de suite après un respaw, j'ai tempété moi aussi , mais après analyse je me suis rendi compte que d'aller sur nainwak 5 minutes par jour c'étais normal que je me fasse massacré donc j,ai hiberné pour la période ou j'avais pas de temps. |
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snoopy
Nain-doré(e)
Inscrit le: 11 Déc 2002
Messages: 2245
Localisation: au milieu des champs bauceron :'(
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| Posté le: Lun 19 Juil, 2004 18:03 Sujet du message: |
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| J'ai bien fait une tentative de critique mais au glaive et c'etait pas tres constructif |
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Skipp
modère plus blanc que blanc...
Inscrit le: 24 Mai 2002
Messages: 4592
Localisation: [~]-World
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| Posté le: Lun 19 Juil, 2004 18:43 Sujet du message: |
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| snoopy a écrit: | | J'ai bien fait une tentative de critique mais au glaive et c'etait pas tres constructif |
Elle était plutôt incisive et tranchante ta tentative de critique |
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