Nainwak's World

[marty]

Avec NW reloaded on a vu apparaitre deux nouvelles regles importantes:
-pas de possibilités d'avoir des caracteristiques négatives
- une probabilité que des lutins volent les objets en les posant

Comme je suis bourrin (enfin j'essaye) je remarque donc qu'il est impossible d'avoir 5 halteres ou 5 beaujolais ou plante à rigoler, il est maintenant impossible de se jeter dans une tour à plusieurs bourrins pour l'exploser alors que les nouvelles regle n'empechent pas les tours de se reformer ( voir les differents post)!
Ainsi il est encore plus difficile face a des tours de contre attaquer,

De plus, les runes de bourrin (haltere, couronne ou plante a rigoler (pour sauter sur une tour c pratique d'avoir plein de vie)) enlevent énormement d'intelligence il est pratiquement impossible de reparer en les portant sur soi, donc faut les poser et la se pose le pb pour les bourrins de reparer. (personnellement j'ai deux runes 1 haltere et 1 plante a rigoler: impossible de reparer avec suis oblige de les poser a chaque fois et donc d'etres soumis à la dictature des lutins)

en conclusion, je trouve que les bourrins sont peu privilégiés par des runes tres marquées (retirent enormément de l'int) pour reparer mais aussi pour jouer leur role!
je trouve donc le jeu est tres oriente contre les petits bourrins, on est obligé de se remettre a une horde de sniper dans chaque guilde ( je me demande d'ailleurs le pourcentage de bourrin dans chaque guilde)
Un autre argument en ma faveur est que les runes ont été fabriquées pour NW1 et donc elles ne tiennent pas compte des nouvelles regles!

je propose deux solutions d'equilibrage possible:
- modifier certaines runes
ou
- enlever le vol des lutins sur les runes exclusivement et les laisser pour armes et vehicules ( y permettront aux joueurs seuls aussi de reparer leur matos tranquil et ca penalisera toujours les guildes pour les armes et vehicule)

bon je veux en rien imposer mes idees mais c'est une remarque apres plusieurs semaine de jeu!
bonne journée a tous
marty

[LeFouParanora]

recherche et développement est fermé

[Ao]

Peut-être que les règles ont été aussi faites pour obliger les gens à réfléchir avant de choisir de transporter telle ou telle rune.

Si on veut avoir une rune qui booste la force, il faut accepter le malus en intelligence qui donne des coûts de réparation élevés, ou accepter le risque qu'un lutin passe si on choisit de la poser pour réparer.

Avant les lutins, les gens posaient les runes "mauvaises" avant de frapper et/ou de réparer, donc les malus qui étaient donnés par les runes étaient inutiles et absolument sans effet.
Les runes n'apportaient donc QUE des avantages, sans les inconvénients.

Les lutins redonnent maintenant une vraie dimension aux malus des runes, ce n'est pas involontaire et ça ne risque pas d'être retiré, pas plus que les caractéristiques des runes ne seront revues.

Elles sont équilibrées et l'ont toujours été, sauf qu'avant il y avait un moyen de contourner leurs inconvénients, qui est maintenant plus dangereux à mettre en oeuvre.

[marty]

je suis d'accord qu'il faut subir les inconvenients mais pourquoi alors les sniper ont moins de pénalité dans leur runes (visee a poisson ou cd-rom...)
et fautpas me dire que le matos de snip est plus rare vu ce que je vois dans mes events (tabouret, cri de guerre, arquebuse, desert souvent utilisés)
enfin c t juste une remarque

[Themis]

[[DNCG]nanére]

[(7=>1)]

Je sais pas si tu as remarqué mais les armes de bourrin on tres peu d'usure (sauf la calto mais c'est bien connu tout le monde a au moins 2 calto sur lui, c'est vraiment l'arme de base du bourrin ) et les armes de snipe on souvent le triple d'usure (sauf le tabouret).
Conclusion en dehors des vehicules un bourrin a moin souvent besoin de reparer.
Comme les pi sont indispensable a un sniper, il n'y a pas besoin de les inciter a investir dans les pi, ce qui n'est pas le cas pour les bourrins, le but est de ne pas faire de distinction bourrin sniper et rendre les nains en general plus equilibré.

En plus regarde les bonus malus des beaujo et plantes, qui sont plus penalisant a mon sens en vers les snipers(et il ne faut pas me dire que les snipes n'ont pas besoin de pv, c'est tjs les premiers visés dans les cbts de tour et des qu'une arquebuse apparait dans les events tout le monde se jet sur son porteur).

Bon on va pas faire encore un debat snipe, bournain mais faut pas oublier que le rechargement des armes de snipe faait un peu double peine avec l'apparition des lutins.

ps: pour tes evenements si tu es sur une tour de 20 nains guildés, c'est logique de voir des armes de snipes, sinon avec pas mal de pi , je vois de tps en tps un coup de deagle et c'est tout

re ps: dans ma guilde on fait un sondage pour les orientations de nos nouveau nains, et les snipers sont tres loin d'etre majoritaire et sont aussi nombreux que les equilibrés.

[[GND]Arwall]

[Frór]

Marty, les ours en peluche sont tes amis !

[BlackSheep]

Chez nous, les Nain2Dieu, sur 26 membres, cela donne

1 intellectuel
2 equilibrés
2 snipeurs
21 bourrins

le culte du bourinisme n'est pas mort et ce ne sont pas les nouvelles règles qui nous empechent de poser des runes ou de se jeter a main nu et sans runes sur des tours braves.

Voila, bon courage aux bourins.

[LeFouParanora]

pareil je suis aussi bourrin et contrairement aux snipers j'ai quelques armes potables quoi ca reste cool d'etre bourrin meme si j'en ai marre de réparer ma seringue EPO à 13 PA :p

[Vince]

Il me semble que le système actuel favorise l'équilibre des caractéristiques, et même si nainwak n'est pas à proprement parler un jeu "airpé" (Shlavbeeuck l'en garde vu comment ont évolué walachia entre autres), ça fait plaisir de voir des nains avec des caractéristiques à dimension naine...
en conséquence je dirai dorénavant vive l'équilibre yipee

[biggie]

je sais de source sûre que ce problème concernant les runes de bourrins à été évoqué lors des tests préalables au lancement de reloaded.

apparemment, il a été décidé de laisser tout tel quel... fô donc faire avec

[BlackSheep]

Clairement que vive l'équilibre. Le bonheur de pourvoir réparer sa seringue pour 3pa et etre capable de tuer au gant de boxe ou au desert eagle en fonction de la situation. Il n'y a pas à dire mais ca, c'est vraiment le pieds... Et personnelement, je ne note pas de déséquilibre entre mes 3 facultés.

[Ao]

Pour terminer avec le problème, marty

Si tu vois beaucoup d'armes/runes de sniper dans la détection, c'est qu'il y a toujours peu de snipers par rapport aux bourrins (malgré quelques modifs faites pour équilibrer un peu les chances entre les 2 "classes"), donc personne pour ramasser les objets ad-hoc.

De la même façon, lorsqu'un sniper meurt, il se retrouve complètement désarmé car il a par définition très peu en force, alors que les bourrins ont encore la possibilité de taper au poing.

Ainsi que l'usure des armes comme cela a déjà été évoqué, beaucoup plus importante pour les armes de sniper d'une manière générale.

Donc la question du ré-équilibrage des runes est un faux problème.

Voili voilou

[bodom de neige]

Et puis ça te force à équilibrer un tant soi peu tes caractéristiques.
Ca a du bon en soi.

[biggie]

le problème qu'il soulève c'est le déséquilibre entre snipers et bourrins.

le nouveau système oblige les bourrins à s'équilibrer alors que les snipers peuvent toujours se spécialiser comme avant...

Je suis évidemment d'accord avec Ao, jouer un sniper, surtout au début, c'est galère mais une fois que le niveau atteint devient acceptable, il n'y a vraiment plus beaucoup de désavantages les uns par rapport aux autres.
(dans nainwak 1, les snipers spécialisés étaient devenus beaucoup plus dangereux que les supers-bourrins)

ce qui va se passer c'est qu'on pourra toujours avoir un sniper spécialisé alors que les supers-bourrins n'existeront pratiquement pas, devant absolument s'équilibrer pour pouvoir jouer correctement.

un exemple tout bête,

sniper avec 100 PV 31 PF 300 PP 113 PI

S'il possède 5 visées à poisson, il passe à 375 PP et 1 PF (donc il n'a de toute façon aucune utilité) et garde ses 113 PI qui lui permettent de réparer ses armes et véhicules sans aucun problème.

bourrin avec 100 PV 300 PF 31 PP 113 PI

s'il veut avoir 5 haltères pour avoir 375 PF, il y a deux problèmes :
1) sa précision diminue à 1 (comme les PF pour le sniper) mais dans son cas, cette précision moindre influence ses coups (% de ratés)
2) il a -100 PI se qui fait qu'il lui reste 13 PI, impossible de réparer convenablement une arme ou un véhicule (il peut dire adieu à sa calto )

vous me direz qu'il gagne des PV (40) mais en comparaison avec sa perte de PI et PP c'est insignifiant.

le sniper devrait simplement mettre 40 Points en Vie pour compenser alors que le bourrin devrait augmenter ses PI à 213 et ses PP à 61 !!!

cet exemple concerne les visées et les Haltères mais vous pouvez essayer avec n'importe quelle autre runes vous arriverez à la même conclusion.

ATTENTION !!! je ne me plains pas du tout 8) je suis satisfait de ce nainwak reloaded dans sa forme actuelle mais c'est juste pour vous prouver que marty n'a pas tort.

[(7=>1)]

gnéé
c'est quoi c'est comparaisons qui ressemblent a rien , c'est pareil a chaque sujet qui parle de snip et de bournain, tu parle de 3 runes sur .... 45, ce qui est tres representatif surtout quand on sait que 5 visée ou 5 haltere ca se trouve tres facilement et que ca constitu vraiment la majorité des inventaires.
Ca me fait penser au type qui comparait la calto et le lancebanane sans dire que le lance-bananes avait 3 jours de rechargement.

Sinon en raisonnant sur 5 runes sur pres du decuple, deja ya pas que haltere mais aussi couronne, et puis il faut pas oublier les beaujo et les plantes qui avant été vraiment les runes les plus employé (pour moi le beaujo est la meilleur rune du jeu) qui desavantage plus les snip que les bournains.
Bon j'arrete ce debat. Et je me lance dans le debat voiture de tourisme contre formule 1. C'est simple la formule 1 ne supporte pas les arrets frequents donc on bout de 3 feux rouge elle est morte. Donc une f1 est moin bien qu'une voirure de ville ?

ps: mais euh arrété de repété ce que je dis

[biggie]

[marty]

merci biggie pour ce coup de pouce
ton exemple est brillant,
je veux juste faire reflechir sur les runes des bourrins, et qu'avant d'avoir lvl 40 ou 80 on se retrouve pas avec des post (dont j'ai été auteur aussi sur nw1 lors du manque de vehicules pénalisant les bourrins énormement) sur la mort des bourrins!
je remercie Ao d'avoir pris de son temps ainsi que tous les autres nains de participer a ce mini debat
marty