Nainwak's World

[Ao]

[bouddha_blanc]

Même Fror aime mes idées

Décidement, quel homme ce bouddha.

[Frór]

je l'aime pas cette idée, mais tant qu'à faire, au lieu d'hésiter à appliquer cette décision pendant des mois, autant l'appliquer tout de suite ...

[bouddha_blanc]

T'a entendu Ao ? A toi de jouer :p

[doud]

mais justement on aimerait que ca change, on sait que les rampants sont prévus pour être des traitres, mais les rampants rejètent dieu et satan, et donc se foutent bien de quel côté ils se trouvent...

Et justement voilà pourquoi je proposais un vote, au moins pour voir, voila pk upsafan à dit que ce devait être les joueurs qui devaient influer sur le jeu et non pas les admins qui choisissent tout et tout le monde ferme sa gueule. C'est quand même dommage, même si imaginons qu'il existe 700 *true rampants* (y compris bien sur les #R ) (c'est une estimation, je pense qu'il en existe un peu plus perso, d'autres pensent que ca n'existe pas ), cela veut dire que les admins ferme les yeux sur près de 7% de la population de nainwak (qui, il faut bien le dire, n'est pas comme si c'était une revendication des possesseurs de glaive qui veulent que leurs armes s'usent moins vite ; on parle de population remarquable, au sens scientifique en quelque sorte).
7/100 != 0 (je sais j'ai été 2 mois et demi en deug MIAS)...

voilà, nous voulons que ca change, on sait aussi que les admins ne veulent pas que ca change et que beaucoup de nains aussi ne veulent pas que ca change ou meme notre disparition.

mais ce que nous voulons finalement, c'est au moins qu'il y ai un échange. Je crois que la plus grande conversation entre les rampants et les admins, c'etait pour négocier les boules de cristal de worm...

(le dialogue suivant est bien sur éxagéré par l'auteur (doud) (saoulant toutes les précautions a cahque post pour pas qu'il y ai un relou qui reprenne le message phrase par phrase pour bien montrer quil casse l'argumentation entière alors quil casse uniquement la forme et non pas le fond)) :
worm : un monde rampant ?
admin (je sais plus qui) : non
worm : et une stelle sur sherwood ?
admin : non
worm : et une rune avec un petit pixel vert ?
admin : non
worm : hmmm.



par exemple, je ne sais pas si la question a déjà été posée, mais en gros (toujours dans l'esprit du message entier et des phrases précedantes, aucune utilité de reprendre cette phrase toute seule et de rétorquer un truc pourri qui critiquera que la formulation de la phrase et qui ne répondera pas au post entier), mais pk les admins n'écoutent pas les joueurs et n'ont aucun échange avec ?


en fait, pour provoquer un peu =), on s'en fout de l'opinion des joueurs et surveillants, on veut que les admins regardent un peu moins ultraedit . Quitte a embaucher du codeur ou un attaché aux affaires sociales...


ps : inutile de dire aussi pour la x-ième fois un (lamentable ?) "mais oui c'est vrai que nous ne connaissons rien et qu'on comprends rien a ce que vous dites"... (ca saoule tout le monde). Donc s'il vous plait, si vous voulez répondre, faites le sur le fond et sur ce que veut dire le post, plutot que reprendre phrase par phrase en disant "haha t'es con".



en très gros, pourquoi les joueurs n'influent pas sur l'évolution du jeu ?

[(7=>1)]

edith: j'ai changé le lien vers un lien qui le comprenait

edith le retour pdt que j'édité mon lien Ao le posté juste en dessous, d'ailleur il a reposté le premier lien que j'avais mi s

ps: j'embete vraiment edith aujoudhui

http://vieuxforum.nainwak.com/viewtopic.php?t=10324


Ca permet de comprendre que les admins ecoutent les joueurs(enfin un peu), mais faut pas voir les joueurs comme les 100 personnes qui viennent sur le forum ou les rampants comme les quelques rampants
guildés ou les "vrai" rampants qui sont vraiment minoritaire comparer aux personnes qui frappent tout ce qui bougent.(pour avancer mes chiffres bidons, je peux m'appuyer sur 1 an de math intensive qui vient de finir)

[bouddha_blanc]

[Skipp]

Surtout que cela reste gratuit...

[doud]

ca ne me dit pas pk ils ne veulent pas changer le jeu en faveur des joueurs...

je veux une explication, pas qu'on me dise pour la x-ième fois que "c'est eux qui décident et c'est comme ça"


en ce qui concerne la gratuité, on va pas partir la dessus, ca pourrai dévier sur des affrontations d'idéologies de différents système politiques =)



(7=>1), j'ai pas encore lu le liens, et encore moins entièrement, mais merci d'avoir répondu par qqchose qui parrait concret =)

[bouddha_blanc]

Tous les changements de Reloaded ou presque sont issus de demande de joueurs ou de groupes de joueurs, alors il ne faut pas dire que le jeu ne change pas en fonction des joueurs.

[Ao]

http://vieuxforum.nainwak.com/viewtopic.php?t=10324

http://vieuxforum.nainwak.com/viewtopic.php?t=6057&postdays=0&postorder=asc&start=0

Ainsi que pas mal d'autres trucs du forum R&D

Donc d'une manière générale, on essaie d'écouter les joueurs.
Il se trouve qu'en l'occurence, on a décidé de pénaliser les rampants suite aux demandes des joueurs, justement.

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Après, il faut voir les choses simplement :
- les rampants demandent à être traité comme les autres
- les anti-rampants demandent à ce que les rampants soient pénalisés

Qui faut-il écouter ?

Ben évidemment, les rampants vont dire "c'est nous qu'il faut écouter", et les anti-rampants vont dire "c'est nous qu'il faut écouter".

Dès lors il y a quelques critères qui entrent en ligne de compte :
- le nombre de personnes dans chaque camp (à priori les anti-rampants sont en majorité, je dis bien A PRIORI, ne commencez pas à saouler avec vos statistiques)
- la vision du jeu qu'ont les admins, à savoir dans le cas qui nous préoccupe : les rampants ne sont qu'un stade intermédiaire, donc doivent être encouragés à ne pas le rester, donc pénalisés.

J'espère que c'est déjà un peu plus clair ?

[wharg]

Pourquoi les rampant sont sanctionnés tellement ?
Au debut l'idée générale etait de faire 2 camps qui se battent, avec la gestion du changement de coté par juste un classement de PH.
Mais les abus on du forcer les admin a mettre en evidence ce type de joueurs. En effet un rampant avant leur signalisation en vert ca faisait quoi :
C'etait en danger ca changer de coté sans pouvoir etre frapper sa garder donc son equipement.
L'equipement d'un nain l'interresser : je change de coté je frag je lui vole son équiepement.
Donc cette aversion vis a vis des ramapnt date peut etre des experiences vecues par les anciens joueurs.
Les admins ont cru avoir la solutions en mettant 10 Xp et en mettant en vert les rampant : ca a apporté quoi : l'arrivée de 10 PV ( d'ailleur tres malsain pour le camping ( avis perso )), une explosion du classement des niveaux, donc une explosion dui classement des PC ( exemple de worms qui s'est mis a faire les PC apres les niveaux et il était pas loin ) et donc un ecourtage de la durée de vie du jeu.
Donc mainteant en voulant revenir plus aux principes d'origine du jeu, les decisions on été prises de resanctionner les rampant, pas en incitant leurs kill ( en effet un rmapant brave rapporte 1 PC et un sadiqu -1PC donc un sadique qui tue un rampant sadique n'a pas beaucoup d'interet ), mais plutot en incitant les rampant a ne plus ramper ( mallus d'xp ). Sinon le fait de gagner un PC ou -1 PC a probablement pour origine le fait que rampant n'est pas un coté. Rampant est un état ephemere comme celui de vengeance ou combat.

[Aoshi]

[Frór]

effectivement, les 10 PV purs sadiques/braves sont arrivés ... Tout en force, mais dans les autres caracs. Ils voulaient juste tuer, sans trop mourir !

Puis il y a eu les 10PVs sniper guildés (car c'était impossible d'être 10PV sans être guildé : tu te fais trop tuer). Et croyez-moi, faire des -800PV en critique au boom feu, c'était devenu assez fréquent. Je parle bien d'un cas qui avait 25PV, 11PF, 11PI et +/-550 PP de base.

C'est donc pour montrer qu'il y a pire qu'un rampant 10PV ... Les 10PV, 0PH !

[[GND]Arwall]

j'adore le coté: les admins lisent pas !!! l'avis a été énoncé deja plusieurs fois par contre au dernieres nouvelles un #r comme Worm n'ets pas Rampant !!

et accesoirement j'aimerais rétablir uné verité sur ce joli mensonge:

[ighost]

je tiens juste a rappeller que R&D est fermé donc les discussions ne servent a rien. .

c mon avis ceci étant

[biggie]

[biggie]

[Worm]

Bon puisque l'on parle de moi sans avoir rien demandé ba je vais y aller de mon ptit post bien que sa me soule déjà avant de l'avoir commencé. arf en fait g deja fait deux lignes.. sa me soule au bout de deux lignes donc.....

Bon bref, apres cette intro plus que mediocre mais au combien importante (sisi jvs jure sa me detent et sa m'évitera surment d'être aggressif ), je vais dire ce qui c vraiment passé pour les DB pour éviter que certaine personne comme arwall me crache dessus alors que je n'avais meme pas fait d'intervention.

Tt d'abord Arwall ne m'aime po, si c important, cela permet de voir tte l'éxageration d'arwall lorsqu'il parle de moi. Normal, c un admin, tte le monde a confiance ( en plus il a tué le GMM huhu^^) en lui dc si il pe imposer son point de vue en n'en rajoutant une couche il ne se fait po prier.
Pkoi arwall ne m'aime po. Car pour lui j'été un tricheur sur nainwak 1 ou enfin du moins pour lui a mes début. Dc il ne sen ai jamais remis et depuis des qu'il pe menfoncer un coup, il hésite pas.

Pour les DB, il se trouve que j'avais recupéré sur ma cible de l'époque Zirtukob ( lvl 73 a lepoque pour ceux qui sen souvienne) la dragon ball numero 1. J'ai t tt content vu quen plus la numero un est une belle inutile qui brille ds votre inventaire . La trainant plusieur mois je me susi dit que je devrais ptet en faire qqch avant de me faire tuer ( on sait jamais avec les 10 pv ).
Je decida donc de contacter les baveux qui avaient les 6 autres boules dont quasimodo fesait parti.
par un soir de pleine lune on se reuni sur lacase 1.1 et je lui pass ma boule. profitant au passage de prendre les autres pour mon encyclo:p . Bien sur avant de les runir on c t bien mis daccord qu'aucun de nous deux n'avait plus de droite que l'autre. tt simplement que lun sans l autre la quete n'aurait po abouti.

Donc le deal c t on reuni les boules et on fait un voeux commum.
Dc vs imaginé bien quil y a eu bocu de discussion de balbla pour trouver qqch. et qd finalement on c t mis daccord, ba qusimodo n'été plus chaud cette histoire le soulé et il a dit quil arréterait.
super quoi... :s
Ce fut donc a moi de m'en occuper or mes idée et celle de mes copains rampant n'été jamais accepté.

Bon maintenant c la partie analyse des faits d'arwall. sa va etre enorme je le sent...

[[GND]Arwall]

MDR.. non je garde tout simplement pas tout les logs ....

quand au voeu ; il a toujours été dit que seul la personne ayant fini la quete ferait le voeu . point !!

sur ce ....



PS: le coté worm n'est pas rampant a à voir avec la discution si tu l'avais suivi ....