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Nainwak's World
Combattez des nains de jardins !
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deadalnix
Nain-tégré(e)
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Messages: 614
Localisation: Derriere une choppe
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 Posté le: Mar 11 Jan, 2005 18:17 Sujet du message: Re: Petite Hisoire... |
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Yom tu nous fait la un post tres interessant, et il est difficile d'en sortir tout le contenu tant il y en a. Mais il y a quelques points sur lequels j'aimerais reagir :
| yom a écrit: | | okdako a écrit: | | yom a écrit: | | J'ai pas compris le 'pas technique', qu'est-ce que tu entends par là ? |
ça c'est un mauvai jeu de mot que j'ai ésité à laisser  (je te laisse chercher  ) |
Oops j'ai bien peur d'avoir compris, petit chenapan  |
moi non plus j'avais pas compris ( et en plus je le connais irl )
| yom a écrit: | | okdako a écrit: | | Je suis sure que des esprits vicieux travaillant (ou pas) pour l'état seraient capable de le faire avec des moyen détourner tout en nous faisant croir que ça respect notre vie privée. (oui, je penses à Steam) |
Oui mais là tu parles de spywares, et tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut combattre ce fléau. |
Il ne parles pas uniquement des spyware. steam est un logiciel de sierra, qui doit s'installer si on veut jouer a hl ou hl² et tous leur mods. ce programme envoie aux serveur de sierra votre clef cd, associé a votre code ( normal ), mais envoie aussi tout ce qui est installé dans votre dossier steam. sierra peut donc connaitre des infos personnelles comme par exemple si vous jouez a counter strike ( jeu gratuit et ne dependant pas de sierra ), ce qui e les concerne en rien.
| yom a écrit: | | okdako a écrit: | | A 1€ la chançon un album couterait environ 18€, soit la meme chose que pour un CD original mais sans la boite, sans les frai de port et sans le joli CD avec des couleurs partout dessus et qui dur plus longtemp qu'un CD enregistrable. Ca fait des frais en moins et pourtant le prix est le même et où vont ces sous en trop ?? Surement pas dans les poches des artistes. |
Pour commencer je tablais plutôt sur une moyenne de 12 chansons par album, ce qui me semble plus en accord avec la réalité que 18 (mais reprends-moi si tu n'es pas d'accord), donc à 12€ l'album ça me paraissait un peu plus raisonnable. |
Je ne sait pas quel genre de musique tu ecoutes yom, mais moi, je regarde dans mes CDs, il ont tous de 15 a 20 piste environs. Les seules exeptions sont les gros mix electro ou des pistes peuvent durrer plus de 20minutes, ou les réédition de vieux vinyls, ou le temp d'enregitrement est moins long, donc il y a moins de chanson.
| yom a écrit: | | D'autre part j'ai un avis très tranché sur le support CD, je l'avoue : pour moi c'est un support obsolète dont il faut se débarasser, au profit de supports numériques beaucoup plus résistants aux chocs et au temps qui passe, tels que les cartes mémoire par exemple. Ne parlons pas des boites de CD qui sont un exemple de packaging pourri. Je crois que dans l'histoire des supports musicaux, on n'a jamais inventé pire. Même les pochettes en carton des vinyls protégeaient mieux d'une chute que la boite de CD. Bref, détails. |
La je ne suis qu'en partie d'accord ( ce qui veux dire que je suis en partie daccord aussi, ca depend des points de vue ).
Je trouve, de meme que toi, que les boites de CD sont souvent mal foutues. Mais quelques CDs sortent du lot, et c'est la ou ca fait plaisir un CD. Par exemple, le CD des betteraves conttient 99pistes et certaines contiennent des surprises. De plus, il y a d'autres bonus qui se declenche a un temp negatif dans la piste ( oui vous avez bien lu, la piste commence a -30sec et lis le bonus puis la chanson. Quand on met directement la piste, on commence a 0sec et donc on a le bonus qu'en ecoutant le cd en continu ). Enfin tout ces petit truc font que les support numeriques actuels ont un truc qui manque par rapport aux CDs.
| yom a écrit: | Enfin, et là c'est un avis hautement personnel et certainement frelaté, les pochettes des CD que j'ai acheté dans ma vie ne servaient absolument à rien dans 99% des cas. Je m'explique : une pochette de CD pour moi, c'est un carton arborant un graphisme sympa, quand tu l'ouvres tu es content, tu te dis "oh c'est zouli la pochette", puis tu lis les paroles des chansons quand il y en a, enfin tu refermes la pochette et tu galères pour la refoutre dans cette saloperie de boite à CD en attendant la prochaine chute qui la rendra inutilisable. Voici à quoi se limite mon utilisation des pochettes de CD; inutile de préciser que si on pouvait éviter de me les faire payer je n'en serais que plus heureux.
Pour le % qui reste, je suis prêt à aller en magasin acheter le package. Parce que faut pas rêver, ils vont pas lacher leurs presses à CD comme ça, faut les rentabiliser. |
Voila qui exprime l'autre penchant de ma pensée : les boites de CD sont en general tres mal foutues.
| yom a écrit: | | okdako a écrit: | | Dans un album tu retrouve souvent ce que l'on peut appeler "les tubes", qui sont la/les chançons qui ont fait marcher l'album et les reste est constitué de chançons moins vendeuses mais pas pour autant moin créatives et je suis persuadé qu'avec un system de vente de chançon à l'unité et à ce prix là surtout, le français (ou le polonai) moyen n'achetera que ces dit "tubes" et c'est bien domage pour lui et pour l'artiste. |
Quid des albums dont les pistes s'enchainent ? Tu paries combien que si les chansons se vendaient à l'unité, les artistes seraient poussés à employer au maximum ce genre de technique ? |
En effet, les album avec des chanson qui s'enchainnent ca fait bien plaisir car il n'y a rien de pire que les blancs entre les chansons. Le probleme du telechargement de la musique a l'unité, c'est qu'on va gacher ce genre de methodes.
De plus, l'album constitue souvent un oeuvre a part entiere. Bien souvent, l'artiste danne une dimansion global a son disque et ne le considere pas comme une suite de chansons. Pour prendre un exemple, ecoutez les different album de system of a down, et vous remarquerez que le style est different a chaque album, mais toutes les chansons d'un meme album retrouvent ces touche de style propre a l'album.
| yom a écrit: | | okdako a écrit: | Je condamne tout de même les personnes se faisant un commerce avec les jeux/musiques gravés  |
Je n'ai jamais entendu parler de ça. Si, bien sûr, dans mon village y'avait des types qui gravaient Office 97 moyennant 100 balles, mais c'est de la petite délinquance ça, à mon avis c'est largement négligeable. En tout cas je n'ai jamais eu connaissance de l'existance d'un quelconque réseau organisé de contrebande en France. |
Detrompe toi, il y en a moins ces dernier temps, car tout le monde a un graveur et des, outils permettent la copie de contenu meme protegé facilement, mais il existe encor des trafique d'importance. Regarde dans les magazine du genre informatique grand publique ( comme SVM par exemple ), et tu verra que regulierement, il y a des communiqués de justice te disant que Mr intel a pris tant d'ammende/prison pour traffic de cd pirate. Ils ajoutent souvent quelque chiffres, ce qui permet de constater que le reseau de certains est loin d'etre negligeable . . .
| yom a écrit: | | okdako a écrit: | | En tout cas si un jours vous avez la malchance de vous faire arreter pour de simples telechargements (meme si c'est peu probable pour le moment), s'il vous plais, à la question "pourquoi avez vous telechargé ces fichiers ?", ne répondez pas "tout le monde fait pareil" et affirmez vos droits à la culture |
On ne peut pas se faire arrêter pour avoir télécharger quelque chose, mais on peut se faire arrêter pour avoir mis à disposition d'autrui un matériel sous copyright. Et ici la démarche est sensiblement différente :
- Soit tu étais au courant que tu partageais du contenu illégalement, et tu es en tort
- Soit tu n'étais pas au courant (tu maitrisais mal ton logiciel de p2p par exemple, ça peut arriver) et tu devras faire preuve de ta bonne foi. |
Je sait comment faire comprendre a un juge ou un policien ( donc non informaticien et souvent mal informé sur le dommaine ) ce genre de choses mon petit yom. Il y a de grandes chance pour que ta bonne foi ne soit pas prise en compte. sourtout face aux avocats d'une grande maisopn de disque.
J'aimerai ajouter que le texte de okdako est bien sur pessimiste, mais il met le point sur un reel probleme, dont il faut parler maintenant. |
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Pouic
C'est son vrai prénom
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| Posté le: Mar 11 Jan, 2005 18:19 Sujet du message: |
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Halleck
Nain-stallé(e)
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| Posté le: Mar 11 Jan, 2005 20:03 Sujet du message: |
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| Citation: | | Detrompe toi, il y en a moins ces dernier temps, car tout le monde a un graveur et des, outils permettent la copie de contenu meme protegé facilement, mais il existe encor des trafique d'importance. Regarde dans les magazine du genre informatique grand publique ( comme SVM par exemple ), et tu verra que regulierement, il y a des communiqués de justice te disant que Mr intel a pris tant d'ammende/prison pour traffic de cd pirate. Ils ajoutent souvent quelque chiffres, ce qui permet de constater que le reseau de certains est loin d'etre negligeable . . . |
j'ai vu un truc à la télé là dessus (bon, ma source est nulle, mais bon ), qui montrait le réseau de traffics de fichiers multimédias piratés. C'était hallucinant! En fait il y a plein de spécialistes qui passent leur temps à trouver comment crakcer la protection, après les imprimeurs prennent le relai pour fair un bon boitier, et au final tu te retrouve avec un CD ou un DVD exactement semblable à l'orginal.
 Sinon, pour mon cas perso, oui je me considère comme un pirate, vu que je télécharge un peu sur les P2P (mais avec mon 56K je vais pas loin) mais fais beaucoup de trasferts lors des LAN, mais je trouve que je ne nuis absolument pas aux boites de musiques ou aux artistes:
Avant d'avoir mon ordi je n'avais jamais acheté un seul CD audio, je me contentais d'écouter la radio. Là j'ai accès a des films et à des musiques que je n'aurai jamais acheté; de toutes façons les boites de musiques n'auraient jamais fait un seul benefice avec moi, télécharger (ou graver) des fichiers multimédias que l'on n'aurait pas acheté n'est pas, pour moi, une "menace" pour le milieu de la production cinématographique et musicale.
Mais c'est vrai, va expliquer à un juge ce point de vue, s'il est un peu vieux t'as aucune chance .
D'autre part, les échanges de fichiers multimédias sont quand même le meilleur moyen selon moi de découvrir de nouvelles musiques, d'accéder à un minimum de culture musicale (sauf si bien sûr on télécharge Nolwen Leroy ou Lorie ), donc le gouvernement ferait bien de ne pas s'en plaindre .
Mais les moyens mis en oeuvre pour lutter contre le "piratage" me semblent vraiment excessifs et surtout aussi illégaux que les P2P! ca fait bientôt un an et demi que le nouveau système de sécurité de Microsoft est installé sur tous les ordis vendus déjà montés, et on commence seulement à en parler et à être au courant.
grâce à ce système, non seulement vous ne pourrez plus filez un fichier multimédia à vos amis, mais le pire de tout c'est que si vous faites votre propre musique, donc sans droit d'auteur, vous ne pourrez pas non plus lui la filer! Tout transferts doit recevoir l'autorisation de Microsoft (va falloir attendre que tout le monde ait l'ADSL pour metre en place ce système) et des boîtes concernées pour vérifier l'authenticité du fichier et si vous avez les droits. Avec ca, si vous n'avez pa enregistré/déclaré votre musique sur ces sites, vous ne pourrez pas les filer à d'autres...
Un autre truc abherrant pour éviter le piratage c'est l'arnaque massive des mp3 et autres IPod; En effet avec certains balladeurs MP3 vous ne pouvez transférer les titres que 5 fois de votre disque dur vers votre balldeur. Si vous n'avez pas beaucoup de place sur ce balladeur et que vous devez donc changez souvent les musiques que vous y stockez, ben vous vous ferez vite avoir. Et le pire c'est que beaucoup de parents achètent des balladeurs à leurs enfants sans même regarder ça, vu qu'ils ne sont pas au courant. C'est de l'arnaque pure et dure.
Enfin, l'arnaque la plus monstrueuse pour moi est celle des musiques à télécharger sur des sites payants. ca c'est pire que tout!!  Ce que beacoup de sites de téléchargement ne précisent pas c'est que pour de nombreux titres téléchargés, si vous formattez votre ordi et que vous voulez les écoutez à nouveau, les ayant stocké par exemple sur votre partition secondaire, vous ne pourrez pas! Et oui, la méthode qui permet de voir si la musique achetée est bien écoutée sur l'ordi qui a acheté cette musique, cette méthode est basée sur un numéro d'idendification de votre disque dur principal; donc si vous formattez ce dd, le numéro change, et vous ne pouvez plus écouter les musiques que vous avez payé.
ce n'est pas valable pour toutes les musiques téléchargées sur des sites payant,s mais ca le devient de plus en plus, et ca c'est vraiment une énorme arnque de faire croire au consommateur qu'il va pouvoir, comme vace un CD acheté dans le commerce, écoutez les titres aussi longtemps qu'il veut.
Ah oui, un truc que j'oubliais . Une dernière arnaque des boites de production pour lutter contre le piratage: la dernière trouvaille pour protéger les CD de la gravure est de créer des CD audio spéciaux qu'on ne peut pas graver, mais qu'on ne peut pas écouter sur les vieilles chaine-hifi. Il faut un modèle assez récent pour pouvoir l'écouter, sinon c'est comme si le CD était vierge. Et bien sûr, comme vous savez déballé le CD de son plastique, vous ne pouvez pas aller vous faire rembourser. heureusement ce système de protection est peu répandu, mais ce n'en est pas moins abherrant!
Voilà mon point de vue sur la chose, désolé d'avoir fait dans la longeur. Ah oui, je ne suis pas sûr pour le système de protection de transferts de fichier sur les ordis de moins d'un an et demi. je suis sûr qu'il y a un système anti-piratage, mais ce que j'en connais c'est au niveau logiciel: si vous faites votre logiciel et que vous voulez le filer à un copain, vous ne pourrez pas sans le déclarer auprès de Microsft, donc sans payer de droits d'ateur (ce qui est crétin quand on fait des petits prgrammes perso bien utiles absolument pas destinés à être vendus), et il me semble logique que ce soit le même système pour les fichiers multimédia. Mais je n'arrive pas à retrouver le nom de ce système pour vérifier. |
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okdako
Nain-bitué(e)
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Localisation: action de localiser quelqun
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| Posté le: Mer 12 Jan, 2005 17:10 Sujet du message: |
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| Halleck a écrit: | | (sauf si bien sûr on télécharge Nolwen Leroy ou Lorie ) |
Qui c'est Nolwen Leroy ??? et il connait sont nom de famille en plus !
| Halleck a écrit: | | Surtout aussi illégaux que les P2P! |
Le p2p n'est pas illégal jusqu'a preuve du contrair mon chère (en tout cas pour le moment)
| Halleck a écrit: | | ca fait bientôt un an et demi que le nouveau système de sécurité de Microsoft est installé sur tous les ordis vendus déjà montés |
Oula ça sent le hoax tout ça... 
| Halleck a écrit: | | grâce à ce système, non seulement vous ne pourrez plus filez un fichier multimédia à vos amis, mais le pire de tout c'est que si vous faites votre propre musique, donc sans droit d'auteur, vous ne pourrez pas non plus lui la filer! Tout transferts doit recevoir l'autorisation de Microsoft (va falloir attendre que tout le monde ait l'ADSL pour metre en place ce système) et des boîtes concernées pour vérifier l'authenticité du fichier et si vous avez les droits. Avec ca, si vous n'avez pa enregistré/déclaré votre musique sur ces sites, vous ne pourrez pas les filer à d'autres... |
De mal en pis  Et quand bien même ce serait vrai, personne n'acheterait cet OS et resterait sur XP ou 2K jusqu'a ce que Bill nous sorte un Windows plus "convenable".
Il faudrait mettre ce post dans la rubrique : "comment dérouter un satellite américain avec son Nokia 3310" mdr
| Halleck a écrit: | | Et le pire c'est que beaucoup de parents achètent des balladeurs à leurs enfants sans même regarder ça, vu qu'ils ne sont pas au courant. C'est de l'arnaque pure et dure. |
J'vous jure, les parents C'est pour ça que j'empeche ma mère de m'acheter des caleçons... Enfin ça c'est une autre histoire
| Halleck a écrit: | Enfin, l'arnaque la plus monstrueuse pour moi est celle des musiques à télécharger sur des sites payants. ca c'est pire que tout!! Ce que beacoup de sites de téléchargement ne précisent pas c'est que pour de nombreux titres téléchargés, si vous formattez votre ordi et que vous voulez les écoutez à nouveau, les ayant stocké par exemple sur votre partition secondaire, vous ne pourrez pas! Et oui, la méthode qui permet de voir si la musique achetée est bien écoutée sur l'ordi qui a acheté cette musique, cette méthode est basée sur un numéro d'idendification de votre disque dur principal; donc si vous formattez ce dd, le numéro change, et vous ne pouvez plus écouter les musiques que vous avez payé.
ce n'est pas valable pour toutes les musiques téléchargées sur des sites payant,s mais ca le devient de plus en plus, et ca c'est vraiment une énorme arnque de faire croire au consommateur qu'il va pouvoir, comme vace un CD acheté dans le commerce, écoutez les titres aussi longtemps qu'il veut. |
A vérifier mais c'est possible. Comme quoi, je ne fais pas QUE le demonter
| Halleck a écrit: | | la dernière trouvaille pour protéger les CD de la gravure est de créer des CD audio spéciaux qu'on ne peut pas graver, mais qu'on ne peut pas écouter sur les vieilles chaine-hifi. Il faut un modèle assez récent pour pouvoir l'écouter, sinon c'est comme si le CD était vierge. |
Oula tu t'embrouille mon chère, je vois deux sens à ce que tu viens de dir :
Tu essaye de graver des CD audio.
Dans ce cas, arrete tout de suite c'est normal, il faut acheter des CD vierge
Tu parles des CD audio qu'on ne peut pas lir sur un ordinateur (et donc qu'on ne peut pas graver).
En fait il y a toujours moyens de ripper un cd audio en mp3. (c'est plus ou moins dur c'est tout) Et quand ça me prend trop la tête, je branche mon Diskman dans l'entrée de ma carte son et là, ça marche forcement.
| Halleck a écrit: | | Ah oui, je ne suis pas sûr pour le système de protection de transferts de fichier sur les ordis de moins d'un an et demi. |
Je me disais aussi... |
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deadalnix
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 02 Fév 2004
Messages: 614
Localisation: Derriere une choppe
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| Posté le: Mer 12 Jan, 2005 17:28 Sujet du message: |
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| okdako a écrit: | | Halleck a écrit: | | grâce à ce système, non seulement vous ne pourrez plus filez un fichier multimédia à vos amis, mais le pire de tout c'est que si vous faites votre propre musique, donc sans droit d'auteur, vous ne pourrez pas non plus lui la filer! Tout transferts doit recevoir l'autorisation de Microsoft (va falloir attendre que tout le monde ait l'ADSL pour metre en place ce système) et des boîtes concernées pour vérifier l'authenticité du fichier et si vous avez les droits. Avec ca, si vous n'avez pa enregistré/déclaré votre musique sur ces sites, vous ne pourrez pas les filer à d'autres... |
De mal en pis Et quand bien même ce serait vrai, personne n'acheterait cet OS et resterait sur XP ou 2K jusqu'a ce que Bill nous sorte un Windows plus "convenable".
Il faudrait mettre ce post dans la rubrique : "comment dérouter un satellite américain avec son Nokia 3310" mdr |
Detrompe toi : windows XP est un monstre qui bouffe plein de ressources sur ton pc et qui possede le meme noyau, donc les meme fonctionnalité que windows 2000 par exemple. Les seules raison pour lequels il est repandu :
1/ il est installé d'office sur beaucoup de machines et mr toutlemonde ne sait pas reinstaller un OS et c'est normal.
2/ Microsoft a la facheuse habitude de ne pas s'occuper de ses ancien logiciels, donc windows 2000 va, d'ici quelques années, devenir obsolete car il n'y aura plus de mises a jour disponibles.
3/ comme tous les mr toutlemonde sont sous XP, il devient plus facile d'utiliser le meme os que tout le monde et âsser sous XP, comme ca on est pas depaysé d'un pc a l'autre.
| okdako a écrit: | | Halleck a écrit: | | Ah oui, je ne suis pas sûr pour le système de protection de transferts de fichier sur les ordis de moins d'un an et demi. |
Je me disais aussi... |
Moi aussi je me disait . . .
| Halleck a écrit: | | Sinon, pour mon cas perso, oui je me considère comme un pirate, vu que je télécharge un peu sur les P2P (mais avec mon 56K je vais pas loin) mais fais beaucoup de trasferts lors des LAN, mais je trouve que je ne nuis absolument pas aux boites de musiques ou aux artistes: |
Va expliquer ca aux musiciens qui galerent pour trouver des tunes pour bouffer.
| Halleck a écrit: | Avant d'avoir mon ordi je n'avais jamais acheté un seul CD audio, je me contentais d'écouter la radio. Là j'ai accès a des films et à des musiques que je n'aurai jamais acheté; de toutes façons les boites de musiques n'auraient jamais fait un seul benefice avec moi, télécharger (ou graver) des fichiers multimédias que l'on n'aurait pas acheté n'est pas, pour moi, une "menace" pour le milieu de la production cinématographique et musicale.
Mais c'est vrai, va expliquer à un juge ce point de vue, s'il est un peu vieux t'as aucune chance . |
Je ne trouve pas ca vraiment moi ce qaue tu raconte.
En effet, tu nous parle longement d'arnaque, a grand renforts de hoax, mais tu nous dis que tu telecharge et que ca ne pose pas de probleme. Peut etre te sent tu persecuté par ce monde capitaliste qui t'entourre, alors tu joues ton rebelle et tu ne paye pas ce qu'il est facile de ne pas payer.
En attendant, ce sont les rebelles comme toi qui posent probleme justement. Des gens qui sont pret a avoir ce qu'on leur offre gratos mais qui sont pas pret à debourser un centime ( ou meme autre chose que de l'argent ) pour l'avoir.
Les groupes que tu pirates, avec quel argent il vont faire leur prochains albums avec des mecs qui ont ton comportement ? Le juge, tu ne le persuadera pas avec tes argument et il aura raison : Tu es l'exemple typique du mec qui tue la culture.
Je suis d'accord pour que l'on telecharge un disque, la ou ca ne va plus, c'est quand, comme toi, on dispose, sans rien donnere en contrepartie. Tu vois, tous les gens ici on parlé de telecharger, mais aussi d'aller a des concerts, d'acheter des produits derrivés, d'acheter l'album. Peut etre la repetition du mot acheter te donne-t-elle des boutons, peut-etre flaires tu même l'arnaque dans mes propos, comme tu semble aimer le faire, non ?
Sache que tout simplement, les gens qui font la musque que tu ecoute en ce mement ont comme toi besoin de mager, de dormir, de sortir, d'avoir une vie quoi ! La musique est leur metier et il est normal que si tu ecoute cette musique, quelque part tu rapporte a ces groupes, d'une facon ou d'une autre.
Accepetrais tu de tracailler sans etre payé ? je pense pas, tu flairais l'arnaque !! Et bien sache que les musiciens sont pas plus con que toi !! ils flairent aussi.
Le telechargement de la musqiue ne se justifie, a mes yeux, que par le fait que ton portefeuille n'est pas infini, mais en aucun cas dans la situation ou tu pourrait acheter le cd/aller au concert et que tu ne le fait pas.
Tu voles les gens que tu aimes et admires en faisant ca . . . |
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Halleck
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 29 Avr 2004
Messages: 352
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 0:22 Sujet du message: |
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| Citation: | Halleck a écrit:
grâce à ce système, non seulement vous ne pourrez plus filez un fichier multimédia à vos amis, mais le pire de tout c'est que si vous faites votre propre musique, donc sans droit d'auteur, vous ne pourrez pas non plus lui la filer! Tout transferts doit recevoir l'autorisation de Microsoft (va falloir attendre que tout le monde ait l'ADSL pour metre en place ce système) et des boîtes concernées pour vérifier l'authenticité du fichier et si vous avez les droits. Avec ca, si vous n'avez pa enregistré/déclaré votre musique sur ces sites, vous ne pourrez pas les filer à d'autres...
De mal en pis Et quand bien même ce serait vrai, personne n'acheterait cet OS et resterait sur XP ou 2K jusqu'a ce que Bill nous sorte un Windows plus "convenable".
Il faudrait mettre ce post dans la rubrique : "comment dérouter un satellite américain avec son Nokia 3310" mdr |
je ne parle pas d'un OS, mais d'une nouvelle norme de sécurité integrée sur les machines achetées "tout prêtes". je ne parle pas de Xp ni de longhorn, mais bel et bien d'une architecture de la machine définie selon des normes Microsoftennes (ca se dit? )
| Citation: | En attendant, ce sont les rebelles comme toi qui posent probleme justement. Des gens qui sont pret a avoir ce qu'on leur offre gratos mais qui sont pas pret à debourser un centime ( ou meme autre chose que de l'argent ) pour l'avoir.
Les groupes que tu pirates, avec quel argent il vont faire leur prochains albums avec des mecs qui ont ton comportement ? Le juge, tu ne le persuadera pas avec tes argument et il aura raison : Tu es l'exemple typique du mec qui tue la culture. |
Ah là là, y'en a qui se contentent de lire une ligne sur deux  . Je ne cause pas de tort économique aux boites, vu que je n'achète pas de CD, non pas parce que j'en télécharge (surtout que j'ai dit que j'avais un 56 k, je télécharge exceptionellement), mais parce que je n'achète pas de CD et n'achetai pas de CD avant d'avoir mon PC. ca fait un peu moins d'un an que j'ai mon ordi, et ca ne change rien quant à mon écoute musicale. En 17 ans 18 an moins 1 a d'ordi) je n'ai pas acheté un CD, que j'écoute maintenant que j'ai un ordi des musiques qu'on m'a filé ne me fait pas acheter moins, et c'est en cesens que je dis que je ne nuis pas aux boites de production.
| Citation: | | Sache que tout simplement, les gens qui font la musque que tu ecoute en ce mement ont comme toi besoin de mager, de dormir, de sortir, d'avoir une vie quoi ! La musique est leur metier et il est normal que si tu ecoute cette musique, quelque part tu rapporte a ces groupes, d'une facon ou d'une autre. |
Donc tu n'écoute pas la radio pour ne pas nuire aux artistes?  De plus les seuls titres que j'ai téléchargés proviennet d'artistes décédés, ils ont plus besoin de manger (tu vas me dire "oui, mais leur famille bla bla bla, mais je dis ca juste pour l'anecdote)
| Citation: | Halleck a écrit:
Surtout aussi illégaux que les P2P!
Le p2p n'est pas illégal jusqu'a preuve du contrair mon chère (en tout cas pour le moment) |
j'ai passé ca pour éviter d'entrer dans la polémique de la légalité de la chose. En effet apràs un long débat sur le forum Developpez.com (très sérieux, avec plus de 50 000 membres, les personnes connaissant le droit nous ont sortis les articles, donc oui en effet ce n'est pas illégal, mais c'est très complexe)
| Citation: | | Oula ça sent le hoax tout ça... |
ben toujours sur le même forum, des professionels très sérieux ont parlé du sujet, et vu que ce thème a fait polémique on a eu le droit à tous les explications sur la chose. Ces professionels ont su expliquer en détail ce qu'il en était, et quand plus de 500 personnes parlent, non pas pouir donner leur avis, mais pour expliciter un sujet qu'ils connaissent, quand des liens vers des sites de constructeur sont fournis, il ne s'agit plus d'un hoax. (je vais esayer de vous retrouver les articles et liens, mais sachant que je ne me souviens plus du nom du truc c'est assez chaud.) Bien sûr n'étant pas du tout un expert mais n'ayant que vaguement compris la chose, il se peut que je me trompe, comme je l'ai précisé: je suis sûr pour les logiciels mais pas pour les fichiers multimédia.
| Citation: | Tu essaye de graver des CD audio.
Dans ce cas, arrete tout de suite c'est normal, il faut acheter des CD vierge
Tu parles des CD audio qu'on ne peut pas lir sur un ordinateur (et donc qu'on ne peut pas graver).
En fait il y a toujours moyens de ripper un cd audio en mp3. (c'est plus ou moins dur c'est tout) Et quand ça me prend trop la tête, je branche mon Diskman dans l'entrée de ma carte son et là, ça marche forcement. |
Encore une fois il faut essayer de comprendre ce que j'écrit, et j'ai cru être clair pourtant, mais ca ne doit pas être le cas. Je ne parle pas d'une gravure personnelle, mais d'une gravure faite par les industries de production. Il ne s'agit pas de convertir un CD audio, mais bel et bien d'écouter un CD directement sorti de son emballage. C'est arrivé pour ma soeur (qui elle écoute beaucoup de musique et achète massivement des CD) d'acheter un Cd qu'elle n'a pas pu écouter sur sa vieille chaine-hifi, et c'est bel et bien dû au système de protection utilisé par les boites de production.
| Citation: | | Les groupes que tu pirates, avec quel argent il vont faire leur prochains albums avec des mecs qui ont ton comportement ? Le juge, tu ne le persuadera pas avec tes argument et il aura raison : Tu es l'exemple typique du mec qui tue la culture. |
cf ce que j'ai dit plus haut + je ne crois pas tuer la culture. J'ai depensé pour l'instant depuis Septembre plus de 2500 francs pour acheter des bouquins divers, non je ne crois pas tuer la culture, qui ne se limite aps aux productions audiovisuelles.
Une petite question: vous avez une mangétoscope? Si oui, vous avez sans doute déjà enregistré un film... Pour ceux qui répondent oui: Quoi, vous avez piraté un film!!! Oui bien sûr la copie de filsm/musiques dans un cadre restreint et une utilisation privée est légale, mais vous tuez les producteurs/acteurs du film, vous tuez les chaines qui les difusez.
vous avez une chaine-hifi? Vous avez dû sans doute enregistrer une musique qui passait à la radio et la mettre sur cassette au moins une fois dans votre vie, non? Et ben pareil que plus haut, vous êtes un pirate qui détruit tout ce qu'il touche, vous écoutez de la musique sans acheter le titre. bien sûr vous pouvez aller acheter le CD si le titre vous plait, mais le faites (ou le faisiez vous, parce que ca date les cassettes maintenant) à chaque fois?
| quant à la musique en ligne payante a écrit: |
-> A vérifier mais c'est possible. Comme quoi, je ne fais pas QUE le demonter |
heureusement (pour prévenir ls prochains messages qui vont me contredire: je le répète, ce n'est pas systématique et c'est peu répandu)
J'ai essayé de vous répondre du mieux possible et vous lisant également du mieux possible, alors essayez d'en faire de même et de chercher à comprendre ce que je veux dire |
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[GND]Arwall
Généralement désarmant
Inscrit le: 22 Mai 2002
Messages: 6702
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 0:41 Sujet du message: |
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| Citation: | | Et bien sache que les musiciens sont pas plus con que toi !! |
y'en a quand meme hein  |
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Arnold_le_joufflu
Nain-dispensable
Inscrit le: 14 Fév 2003
Messages: 1142
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 8:04 Sujet du message: |
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| [GND]Arwall a écrit: | | Citation: | | Et bien sache que les musiciens sont pas plus con que toi !! |
y'en a quand meme hein |
Oui enfin y a des gens plus cons que les musiciens cons (le fameux adage : "on trouve toujours plus con que soi" ou un truc du genre) |
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Groomi
Nain(e) à l'aise
Inscrit le: 17 Oct 2003
Messages: 173
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 10:24 Sujet du message: |
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Ben pour le cinéma pas cher à Paris, faut y aller à la séance du matin quand on est pas étudiant...
La plupart des albums "commerciaux" de chanteurs "grand public" contiennent moins de 15 pistes.
Le P2P n'est pas illégal. L'utilisation qui en est faite si.
Les boitiers de CD c'est beau a l'achat, 2 mois apres c'est tout rayé tout cassé...
Pour les mp3 que j'ai sur mon PC, déjà j'en ai pas beaucoup, ensuite si on m'empechait de les avoir, je n'acheterai pas plus...j'ai des mp3 pask'on peut en avoir sans difficulté, juste pour écouter de temps en temps. Maintenant, si je les ai pu, j'écouterai seulement les albums que j'ai voulu acheter, et dont les mp3 que j'ai ne font pas partie...C'est pas francais ce que j'ai dit...en résumant, je profite du système sans en avoir besoin.
Pour les divx...j'en ai eu quelques-un, depuis pour 90% de ces div-x j'ai acheté les dvd...mais franchement, faudrai un juste milieu...parceque pour les films souvent on nous arnaque avec une bande annonce de folie et finalement un film moyen...donc acheter directement c'est pas évident...
Pour Windows, je ne m'étend pas sur ce sujet  |
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Mg
Nain-dispensable
Inscrit le: 12 Oct 2003
Messages: 1557
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 10:26 Sujet du message: |
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| Arnold_le_joufflu a écrit: | | le fameux adage : "on trouve toujours plus con que soi" ou un truc du genre |
Et le dernier qui cherche, il fait comment ?
A mon avis, il y en a toujours un qu'a pas de bol au final. |
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Colargogol
Modo psychopathe à tendance schizophrène
Inscrit le: 19 Fév 2003
Messages: 1654
Localisation: Sur le forum SpRoUtCh
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 10:29 Sujet du message: |
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| Bah non... D'une certaine manière, on peut dire que Georges W. Bush a du bol non ? |
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yom
Qwertophile
Inscrit le: 30 Déc 2002
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Localisation: 82.230.243.119
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 12:01 Sujet du message: Re: Petite Hisoire... |
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| okdako a écrit: | | Je suis dakor avec toi dans la forme mais ça revien à faire la différence entre "les armes à feux" et "le fait de viser qqun avec une arme..." Il faut pas se voiler la face, tout fichier dont le contenu n'est pas protegé est (+ ou- ) trouvable sur le web... alors à koi ser le p2p ??? |
A télécharger des fichiers sur plusieurs threads, et non sur un seul serveur, ce qui permet de désengorger les réseaux de manière globale. Les systèmes de P2P se sont imposés d'eux-mêmes comme "successeurs" du FTP.
Ce que je veux dire c'est que les différents p2p ne sont que des protocoles, et ne peuvent en aucun cas être incriminés dans le cadre d'une utilisation a des fins illicites. Pour reprendre ton exemple, un chasseur n'est pas forcément un tueur en puissance, et a tout à fait le droit de posséder une arme. Il ne deviendra criminel que s'il s'en sert contre un tiers.
Ne le prends pas mal, mais ton raisonnement est erroné et dangereux, et les gens font souvent ce type d'erreur. Cela peut mener à des débordements très graves comme la taxe sur les supports numériques par exemple, justifiée par la seule idée qu'un acheteur de support numérique vierge était uniquement motivé par l'utilisation illicite qu'il pouvait en faire.
Conclusion : chaque fois que j'achète un CD ou un disque dur, je paie une taxe au cas où j'emploierais ce support pour y stocker illégalement du contenu sous copyright. Et ce n'est pas juste, surtout quand je grave 700Mo de logs Apache.
| okdako a écrit: | Sisi, je te promet ça existe, ya des types qui arrivent à se faire un salair avec des jeux gravés.
De plus, ya beaucoups de bars et pubs qui utilisent des pc pour animer leurs soirées, et vu qu'ils en tirent un chiffre d'affair, j'estim qu'ils devraient payer des droits (opinion personel bien sur). |
Et tu as raison. Cependant cela reste négligeable, et n'entre en aucun cas dans le cadre d'une organisation criminelle à grande échelle. On peut retourner le raisonnement : si ces mecs arrêtaient leurs activités illégales, le problème du piratage serait toujours loin d'être reglé. |
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yom
Qwertophile
Inscrit le: 30 Déc 2002
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Localisation: 82.230.243.119
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 13:08 Sujet du message: Re: Petite Hisoire... |
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| deadalnix a écrit: | | Il ne parles pas uniquement des spyware. steam est un logiciel de sierra, qui doit s'installer si on veut jouer a hl ou hl² et tous leur mods. ce programme envoie aux serveur de sierra votre clef cd, associé a votre code ( normal ), mais envoie aussi tout ce qui est installé dans votre dossier steam. sierra peut donc connaitre des infos personnelles comme par exemple si vous jouez a counter strike ( jeu gratuit et ne dependant pas de sierra ), ce qui e les concerne en rien. |
Il faudrait vérifier si cela entre dans les informations personnelles protégées par la CNIL. Ceci étant, les données que tu décris ne paraissent pas nominative, et je ne sais pas s'il s'agit là ou pas d'une violation des libertés individuelles. Pour moi ça relève plutot de la récolte statistique mais je peux me tromper.
Ceci étant, si Sierra était hors-la-loi, il faudrait le prouver. Et sans les sources, c'est dur. De plus, la CNIL n'a la capacité de traiter que 5 à 15% des plaintes qui lui sont envoyées annuellement, une bonne dose de patience est donc à prévoir.
| deadalnix a écrit: | | Je ne sait pas quel genre de musique tu ecoutes yom, mais moi, je regarde dans mes CDs, il ont tous de 15 a 20 piste environs. Les seules exeptions sont les gros mix electro ou des pistes peuvent durrer plus de 20minutes, ou les réédition de vieux vinyls, ou le temp d'enregitrement est moins long, donc il y a moins de chanson. |
C'est vrai qu'en y réfléchissant il est difficile de définir une moyenne de pistes par CD. Pourquoi pas payer à la minute dans ce cas ? Je trouve ça limite insultant pour les artistes mais au moins 'les gens' auraient l'impression d'un semblant d'équité - bien que je doute qu'une minute de Nolwenn Leroy vaille une minute de Cult of Luna.
Il ne faut pas oublier également que si les artistes peuvent s'affranchir de cette satanée limite des 74minutes, ils ne vont pas se priver, et cela apportera peut-être une valeur supplémentaire aux albums, dont le prix se verra justifié (peut-être l'occasion de réintégrer les b-sides aux albums ?)
| deadalnix a écrit: | La je ne suis qu'en partie d'accord ( ce qui veux dire que je suis en partie daccord aussi, ca depend des points de vue ).
Je trouve, de meme que toi, que les boites de CD sont souvent mal foutues. Mais quelques CDs sortent du lot, et c'est la ou ca fait plaisir un CD. Par exemple, le CD des betteraves conttient 99pistes et certaines contiennent des surprises. De plus, il y a d'autres bonus qui se declenche a un temp negatif dans la piste ( oui vous avez bien lu, la piste commence a -30sec et lis le bonus puis la chanson. Quand on met directement la piste, on commence a 0sec et donc on a le bonus qu'en ecoutant le cd en continu ). Enfin tout ces petit truc font que les support numeriques actuels ont un truc qui manque par rapport aux CDs. |
D'accord avec ça, mais l'enterrement du CD ne sonne pas forcément le glas de ce genre de fantaisie. Il y en avait aussi sur les vinyls, il y en aura encore sur les prochains standards, pas d'inquiétude (par exemple, en décallant les informations de trames d'un mp3 on peut cacher une partie du morceau tout comme sur un CD).
| deadalnix a écrit: | | En effet, les album avec des chanson qui s'enchainnent ca fait bien plaisir car il n'y a rien de pire que les blancs entre les chansons. Le probleme du telechargement de la musique a l'unité, c'est qu'on va gacher ce genre de methodes. |
C'est le problème du consommateur, on ne peut pas décider pour lui. De plus, légalement, il n'y a aucune raison de vendre un album piste par piste, à l'unité. Les morceaux étant tous différents, ils ne peuvent être considérés comme un lot de produits dissociables, donc rien n'oblige System of a Down à vendre ses albums au détail, pour reprendre ton exemple.
En gros, tout reste entre les mains de la maison de prod : l'idéal serait évidemment qu'on puisse acheter les daubes au détail, et les vrais groupes à l'album.. mais alors là très cher nous sommes en pleine science-fiction
| deadalnix a écrit: | | Detrompe toi, il y en a moins ces dernier temps, car tout le monde a un graveur et des, outils permettent la copie de contenu meme protegé facilement, mais il existe encor des trafique d'importance. Regarde dans les magazine du genre informatique grand publique ( comme SVM par exemple ), et tu verra que regulierement, il y a des communiqués de justice te disant que Mr intel a pris tant d'ammende/prison pour traffic de cd pirate. Ils ajoutent souvent quelque chiffres, ce qui permet de constater que le reseau de certains est loin d'etre negligeable . . |
Au temps pour moi. Ceci dit je pense que la contrefaçon informatique a débuté bien avant l'existence des p2p.
| deadalnix a écrit: | | Je sait comment faire comprendre a un juge ou un policien ( donc non informaticien et souvent mal informé sur le dommaine ) ce genre de choses mon petit yom. Il y a de grandes chance pour que ta bonne foi ne soit pas prise en compte. sourtout face aux avocats d'une grande maisopn de disque. |
Evidemment, tout ceci reste théorique, et soumis à la considération de nos vieux juges quinquagénaires (et je suis gentil). Ceci étant, la loi est claire sur ce point: le délit de téléchargement illégal n'existe pas dans ce cas, et ne peut faire l'objet d'une mise en accusation.
Notez tout de même que, par le fonctionnement même des logiciels de p2p, la limite est ténue : dans quasiment toutes les configs par défaut, tous les fichiers venant d'être téléchargés sont immédiatement mis en partage, et ce qui n'était pas un délit en devient un.
| deadalnix a écrit: | | J'aimerai ajouter que le texte de okdako est bien sur pessimiste, mais il met le point sur un reel probleme, dont il faut parler maintenant. |
Enfin un topic de qualité \o/ |
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[GND]Arwall
Généralement désarmant
Inscrit le: 22 Mai 2002
Messages: 6702
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 13:11 Sujet du message: |
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| c'est casseburne les newbies linuxiens qui savent pas se servir d'un EDIT . |
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Arnold_le_joufflu
Nain-dispensable
Inscrit le: 14 Fév 2003
Messages: 1142
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 13:17 Sujet du message: |
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| Groomi a écrit: | Ben pour le cinéma pas cher à Paris, faut y aller à la séance du matin quand on est pas étudiant...
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C'est vrai que quand on est pas étudiant, on est que chômeur... |
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yom
Qwertophile
Inscrit le: 30 Déc 2002
Messages: 387
Localisation: 82.230.243.119
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 13:31 Sujet du message: |
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| Halleck a écrit: | | j'ai vu un truc à la télé là dessus (bon, ma source est nulle, mais bon ), qui montrait le réseau de traffics de fichiers multimédias piratés. C'était hallucinant! En fait il y a plein de spécialistes qui passent leur temps à trouver comment crakcer la protection, après les imprimeurs prennent le relai pour fair un bon boitier, et au final tu te retrouve avec un CD ou un DVD exactement semblable à l'orginal. |
Ils font la même chose avec des sacs à main ou des fringues
| Halleck a écrit: | | Sinon, pour mon cas perso, oui je me considère comme un pirate, vu que je télécharge un peu sur les P2P (mais avec mon 56K je vais pas loin) mais fais beaucoup de trasferts lors des LAN, mais je trouve que je ne nuis absolument pas aux boites de musiques ou aux artistes |
Toi non, mais 45000 mecs comme toi, ça commence à faire un peu beaucoup de monde qui ne nuit pas aux boites
| Halleck a écrit: | | Avant d'avoir mon ordi je n'avais jamais acheté un seul CD audio, je me contentais d'écouter la radio. Là j'ai accès a des films et à des musiques que je n'aurai jamais acheté; de toutes façons les boites de musiques n'auraient jamais fait un seul benefice avec moi, télécharger (ou graver) des fichiers multimédias que l'on n'aurait pas acheté n'est pas, pour moi, une "menace" pour le milieu de la production cinématographique et musicale. |
Ici tout repose sur ta bonne foi. Si d'aventure il t'arrivait de te faire arrêter, le juge réagirait ainsi : en-deça d'un certain nombre de fichier mis à disposition sur les réseaux, on peut encore te croire quand tu clames ton intention de ne pas nuire. Au-delà, bye. Faut se mettre à la place des magistrats qui traitent des affaires de drogue à longueur de journée par exemple : en dessous d'un certain nombre de grammes, tel mec est un drogué. Au-delà, c'est un traficant. C'est aussi simple que ça.
| Halleck a écrit: | | D'autre part, les échanges de fichiers multimédias sont quand même le meilleur moyen selon moi de découvrir de nouvelles musiques, d'accéder à un minimum de culture musicale (sauf si bien sûr on télécharge Nolwen Leroy ou Lorie ), donc le gouvernement ferait bien de ne pas s'en plaindre . |
Le gouvernement n'a que faire de la culture musicale des français. Et à la limite, entre Nolwenn Leroy et System of a Down, je vous laisse imaginer ce que le gouvernement préfère.
| Halleck a écrit: | le nouveau système de sécurité de Microsoft est installé sur tous les ordis vendus déjà montés, et on commence seulement à en parler et à être au courant.
grâce à ce système, non seulement vous ne pourrez plus filez un fichier multimédia à vos amis, mais le pire de tout c'est que si vous faites votre propre musique, donc sans droit d'auteur, vous ne pourrez pas non plus lui la filer! |
Avec des logiciels libres vous n'avez pas à vous soucier de ce genre de problème, sauf si bien sûr Microsoft impose une nouvelle fois sa technologie en tant que standard, mais cette fois-ci il y a du monde en face pour les en empêcher. Comme quoi si on ne trollait jamais vous subiriez bêtement toutes les conneries que Microsoft invente pour faire semblant de vous faciliter la vie.
| Halleck a écrit: | | Un autre truc abherrant pour éviter le piratage c'est l'arnaque massive des mp3 et autres IPod; En effet avec certains balladeurs MP3 vous ne pouvez transférer les titres que 5 fois de votre disque dur vers votre balldeur. |
Problème exclusif aux formats de fichiers fermés. Sans avenir, et en plus la DGCCRF est dessus.
| Halleck a écrit: | | cette méthode est basée sur un numéro d'idendification de votre disque dur principal; donc si vous formattez ce dd, le numéro change, et vous ne pouvez plus écouter les musiques que vous avez payé. |
Cette méthode est également basé sur des modèles technologiques closed-source, et n'est pas viable en environnement où l'utilisateur possède un libre accès aux sources. Sans avenir également.
| Halleck a écrit: | | Ah oui, un truc que j'oubliais . Une dernière arnaque des boites de production pour lutter contre le piratage: la dernière trouvaille pour protéger les CD de la gravure est de créer des CD audio spéciaux qu'on ne peut pas graver, mais qu'on ne peut pas écouter sur les vieilles chaine-hifi. |
Ni sur les PC. C'est illégal, et les entreprises mettant en oeuvre ce procédé n'ont théoriquement pas le droit d'inscrire le logo "Audio CD" sur la boite, puisque leur produits ne répond pas aux spécifications du standard. Si ça t'arrive, tu peux tout à fait porter plainte pour publicité mensongère et obtenir au moins un remboursement du produit, il y a des antécédents en France.
| Halleck a écrit: | | si vous faites votre logiciel et que vous voulez le filer à un copain, vous ne pourrez pas sans le déclarer auprès de Microsft, donc sans payer de droits d'ateur (ce qui est crétin quand on fait des petits prgrammes perso bien utiles absolument pas destinés à être vendus), et il me semble logique que ce soit le même système pour les fichiers multimédia. Mais je n'arrive pas à retrouver le nom de ce système pour vérifier. |
Allez, je ne pouvais pas m'en sortir sans troller un peu. Microsoft considère que les produits non-agréés par Microsoft ne sont pas des produits de confiance. D'autres considèrent que les produits non-opensource ne sont pas des produits de confiance. A vous de choisir entre la bagnole dont le capot est condamné, les roues soudées, et que vous devez emmener chez votre concessionnaire chaque fois qu'un pneu crève, ou une bagnole normale. |
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Sphaks
Spip roux
Inscrit le: 07 Mai 2002
Messages: 1267
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 13:36 Sujet du message: |
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| yom a écrit: | | ...au profit de supports numériques beaucoup plus résistants aux chocs et au temps qui passe, tels que les cartes mémoire par exemple. |
Les cartes mémoires ont aussi une durée de vie limitée. Comme pour les CD-R à leur début, ça a l'air robuste, mais on ne sait pas exactement quelle est leur durée de vie.
Ce qu'on sait au moins c'est :
- qu'elles ne sont pas soumises aux UV (la principale raison du vieillissement prématuré de toute chose) car protégées dans un boitier,
- que chaque bit physique d'une mémoire flash n'est garantie que 10.000 flipflop. Autrement dit, au bout de 10.000 changements de valeur, le bit risque de ne plus fonctionner.
Je connais déjà 3 cas d'amis proches dont leur carte mémoire a rendu l'âme...
(Ménagez votre clef USB) |
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yom
Qwertophile
Inscrit le: 30 Déc 2002
Messages: 387
Localisation: 82.230.243.119
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| Posté le: Jeu 13 Jan, 2005 13:50 Sujet du message: |
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| Sphaks a écrit: | | Les cartes mémoires ont aussi une durée de vie limitée. |
Tout à fait.
En fait je pensais surtout à un support qui ne soit pas irrémédiablement perdu en cas de rayure légère (chute d'une hauteur vertigineuse de 1m, griffes de chapin, etc). |
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