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Nainwak's World
Combattez des nains de jardins !
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| Auteur |
Message |
[GND]Arwall
Généralement désarmant
Inscrit le: 22 Mai 2002
Messages: 6702
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 Posté le: Dim 19 Oct, 2003 15:35 Sujet du message: |
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| preuve de quoi que ca tuerait ?? bizarrement ca te gene pas de tuer a zero cases mais des que plus loin si . |
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Denichon_
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 27 Fév 2003
Messages: 572
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| Posté le: Dim 19 Oct, 2003 17:00 Sujet du message: |
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| Cuni Nain Gus a écrit: | C'est pourtant simple... Avec un poireau, un gars anabolyse a 1200 PV peut resister et riposter au c-a-c.
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Heu ça j'en doute quand meme, 666 c'est les degat de BASE du poireau, avec une force moyenne tu les fais largement les 1200 en un coup, moi j'avais du faire dans les 1100 et quelques quand je m'en etais servi et j'avais un peu moins de 80 en force à l'epoque, donc un type qui est bourrin (150 et plus en force) il tue quasiment n'importe quel anabolisé...
| Quasimodo a écrit: |
Oui certes si tu est bourrin et que tu frappes un adversaire au poireau il y a 99% de chances que tu le tue. Sauf que tu n'as plus de PA, que à priori tu n'est plus au milieu de ton troupeau de copain qui te protègent et que par contre il y a de fortes chances que les copains du mec que tu viens de buter aient une forte envie de le venger !!!!
Avec l'éclair, tu reste caché au milieu de tes copains, tu frappes à 5 cases, tu tue ton adversaire, et les copains de ta victime n'ont quasiment aucune chance de vengeance...
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Franchement le poireau et l'eclair c'est kif kif, tu dis que le poireau on peut se chopper les represailles sur la tronche, bein non pas forcement, suffit que le type qui a le poireau joue avec sa cible (on est alors dans le meme cas que pour l'eclair) il a le bonus de 10 pa, s'il calcule bien il se debouille pour avoir 29 pa à ce moment la, ça lui fait 39 pa, et c'est amplement suffisant pour se deplacer poirauter l'ennemi et revenir ensuite (surtout si en plus il a une F1 (ce qui est frequent chez les guildes) bein la il peut se deplacer de 5 cases aller et retour grace au 10 pa sans probleme donc en gros c'est la meme portée que l'eclair) bon y a toujours le risque qu'il soit intercepté mais c'est quand meme assez rare de se connecter pile poil juste avant que le nain attaque.
Donc le poireau s'il est utilisé conjointement avec une cible est aussi meurtrier que l'éclair.
La seule difference que je vois c'est que l'eclair tu es absolument obligé d'etre à coté de ta cible et en plus d'etre sniper, ou d'avoir au moins un paquet de rune de precision pour ne pas louper son coup donc bon c'est assez rare comme situation...
Chuis à peu pres sur que Maraud avec un poireau et une F1 à la place de son eclair il t'aurait tuer en toute securité pareil 
Je pense que tant que l'eclair reste en nombre limité y aura pas trop de probleme, comme pour le poireau quoi. |
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Fra Diavolo
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 10 Juil 2003
Messages: 345
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| Posté le: Dim 19 Oct, 2003 20:23 Sujet du message: |
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Encore une réponse ultra-longue :
| *COBRA* a écrit: | | Fra Diavolo a écrit: | Je suis d'accord avec vous sur certains points, cette arme peut paraitre ignoble... Elle peut faire perdre beaucoup de temps de recherche de matos (dans le cas qui me concerne, les DBs)... Je suis d'ailleur un peu dégouté de n'avoir pas pu lui gacher ces mois de recherches...
Vous me direz c'est injuste (oui, mais la vie est injuste), pas tout à fait...
La preuve, Quasimodo n'avait plus les DBs quand il c'est pris le coup d'éclair.... |
ce qui m'embette, c'est que ce soit si ultime... y tj d'autres moyens pour tuer qqun mais ca demande beaucoup plus d'organisation, de monde...
heureusement pour Quasi, la quete etait finie... j'crois pas qu'il ferait la meme tete sinon |
Je crois que j'ai déjà quelques menaces accrochées à mon tableau...
Je vous ferai juste remarquer un truc : C'est pas moi qui ai tiré!!!!
De plus, il nous a faut aussi de l'organisation pour placer la cible, le tireur, trouver les véhicules pour récupérer le matos et éloigner le-dit matos quand il y a des objets de quête (s'ils n'ont pas été retiré du jeu la veille....)
| *COBRA* a écrit: | | Fra Diavolo a écrit: | De plus, il y a quand même des nains qui prennent des risques...
Et oui, si on utilise un Eclair sur un nain, en général celui-ci est équipé...
Donc, on essaye de récupérer son matos... Pour ça, il faut aller sur place et s'exposer... |
tu me fais bien rire 
entre le mec qui va faire un aller retour pour prendre du matos et rester 2mn sur la case et le mec qui va, par exemple, utiliser un poireau et rester sur la case plusieurs heures, c'est pas vraiment comparable |
Le poireau est une arme de bourrin.... A mon avis, il fallait son pendant pour les snipers... D'ailleur,s j'ai du faire une suggestion d'arme dans le style il y a quelques mois...
| biggie a écrit: | | Fra Diavolo a écrit: | De plus, il y a quand même des nains qui prennent des risques...
Et oui, si on utilise un Eclair sur un nain, en général celui-ci est équipé...
Donc, on essaye de récupérer son matos... Pour ça, il faut aller sur place et s'exposer...
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absolument pas, si tu snipe un bourrin à 5 cases, tu te fous un peu des 5 altères et des caltos qui vont tomber sur le sol 
et quand tu perds déjà 33 PA pour tuer le gars, soit tu est a pied ou dans un véhicule pourrave donc tu ne pourra aller sur la case avant 24 heures et tout aurait déjà disparu, soit tu as un super véhicule genre F1 et dans ce cas là, tu ne prend pas beaucoup de risque en te déplacant pour piquer un ou deux trucs et revenir te planquer à nouveau à 5 cases, le tout ne prenant que 2 ou 3 minutes à peine  |
Quand tu utilises une arme comme l'Eclair, tu n'est pas tout seul...
En général, je pense que l'on utilisera cette arme qu'avec une coordination avec sa cible, et il faut bien pouvoir la récompenser... De plus, si le tireur est guildé, il fait partager son matériel avec les membres de cell-ci (en général...)
Enfin, je v faire une réponse plus générale au reste ...
Il est vrai que l'on s'est bien gavé pour prouver l'utilisation de l'Eclair...
Mais il ne faut pas oublier que cette arme ne servira pas trop souvent...
Eh oui, même dans l'utilisation qu'on en a faite, c un peu gacher une super arme alors qu'elle aurait pu servir à attaquer Dieu...
Mais je trouve quand même que c'est beaucoup de bruit pour pas grand chose... D'accord, on l'a tué, mais c'était pour finir une quête et ensuite pour faire un exemple.... |
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olivieg
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 29 Mai 2003
Messages: 336
Localisation: Pas là...
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| Posté le: Lun 20 Oct, 2003 1:08 Sujet du message: |
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Je suis complètement d'accord avec denichon. Si il est utilisé judicieusement, le coup de poireau peut se faire sans représailles (d'ailleurs, qui dit représailles dit guildes: joe clampin se fera pas venger parcequ'il s'est pris un coup de poireau). J'ai l'impression que ce qui vous gêne fondamentalement, c'est l'insécurité liée à l'éclair. Vous étiez dans une guilde. Ca vous donnait un semblant de sécurité: les gros niveaux se faisaient craquer des anabos (quand c'était pas préparé), et les petits niveaux étaient protégés par les hauts niveaux, et tout le monde devenait invincible (ou presque).
Soudain, on fait apparaître une arme qui vous rend vulnérable, et la, c'est le drâme. Ce qui vous gêne, c'est qu'on puisse se faire tuer même en ayant pris des précautions, c'est ça? Alors moi, je vous demande quelle est la différence avec le fait d'alligner un nain à 4 cases à 4 heures du mat (des fois qu'il riposte)? Le résultat est le même il me semble: en s'organisant a plusieurs, vous vous arrangez pour éliminer un nain sans qu'il puisse riposter (et entre les critiques à 300 PV au lance banane et les raids F1+calcu avec des brutes de 300 PF, venez pas me dire que vous pouvez pas soulager 1000 PVs à un nain en une nuit). Finalement, votre méthode revient à vous organiser pour tuer un nain indépendamment de son nombre de PV tout comme ce qui est arrivé à Casimodo.
En clair, ce qui vous choque, c'est ce à quoi est exposé Joe Clampin à cause de vos méthodes. |
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Loc
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 06 Oct 2002
Messages: 499
Localisation: A l'autre bout du forum
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| Posté le: Lun 20 Oct, 2003 1:10 Sujet du message: |
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| Citation: | | Le poireau est une arme de bourrin.... A mon avis, il fallait son pendant pour les snipers... D'ailleur,s j'ai du faire une suggestion d'arme dans le style il y a quelques mois... |
Euh... bof, meme avec 10 en force tu dois bien avoisinner les 600 de dégats...
par contre l'éclair pour les boeufs, il y a un gros risque de ratage. M'enfin je pense que perso, mon nain serait sufisament doué pour s'en servir quand meme |
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*COBRA*
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 02 Déc 2002
Messages: 413
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| Posté le: Mar 21 Oct, 2003 10:12 Sujet du message: |
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dsl, c'est encore un long post 
| Denichon_ a écrit: | Franchement le poireau et l'eclair c'est kif kif, tu dis que le poireau on peut se chopper les represailles sur la tronche, bein non pas forcement, suffit que le type qui a le poireau joue avec sa cible (on est alors dans le meme cas que pour l'eclair) il a le bonus de 10 pa, s'il calcule bien il se debouille pour avoir 29 pa à ce moment la, ça lui fait 39 pa, et c'est amplement suffisant pour se deplacer poirauter l'ennemi et revenir ensuite (surtout si en plus il a une F1 (ce qui est frequent chez les guildes) bein la il peut se deplacer de 5 cases aller et retour grace au 10 pa sans probleme donc en gros c'est la meme portée que l'eclair) bon y a toujours le risque qu'il soit intercepté mais c'est quand meme assez rare de se connecter pile poil juste avant que le nain attaque.
Donc le poireau s'il est utilisé conjointement avec une cible est aussi meurtrier que l'éclair.
La seule difference que je vois c'est que l'eclair tu es absolument obligé d'etre à coté de ta cible et en plus d'etre sniper, ou d'avoir au moins un paquet de rune de precision pour ne pas louper son coup donc bon c'est assez rare comme situation...
Chuis à peu pres sur que Maraud avec un poireau et une F1 à la place de son eclair il t'aurait tuer en toute securité pareil
Je pense que tant que l'eclair reste en nombre limité y aura pas trop de probleme, comme pour le poireau quoi. |
Voila! L'énorme différence, c'est qu'il faut une F1!! et les F1, ca court quand meme pas les rues... sur le front, les grosses guildes en ont régulièrement mais sur un monde unicolore, c'est carrément pas pareil et c'est tout de suite bien plus compliqué d'utiliser un poirreau...
| Fra Diavolo a écrit: | | Je vous ferai juste remarquer un truc : C'est pas moi qui ai tiré!!!! |
J'ai dis ca? 
| Fra Diavolo a écrit: | | De plus, il nous a faut aussi de l'organisation pour placer la cible, le tireur, trouver les véhicules pour récupérer le matos et éloigner le-dit matos quand il y a des objets de quête (s'ils n'ont pas été retiré du jeu la veille....) |
mouarf! suffit que sa cible soit a 5 cases ou moins du gar a fraguer et le tireur a pas besoin de se fatiguer pour trouver un vehic, un pti train suffit largement... donc niveau organisation, c'est quand meme pas très recherché...
Et pour le matos, tu n'es pas du tout obligé d'aller le chercher...
| Fra Diavolo a écrit: | | Le poireau est une arme de bourrin.... A mon avis, il fallait son pendant pour les snipers... D'ailleur,s j'ai du faire une suggestion d'arme dans le style il y a quelques mois... |
Si c'est a moi que tu dis ca, relit bien mes posts, je dis la même chose mais en demandant une portée de 1 voir 2 mais pas de 5! la, tu peux quasiment tirer sur une moitié de carte, j'trouve ca vraiment trop énorme...
| Fra Diavolo a écrit: | | Mais il ne faut pas oublier que cette arme ne servira pas trop souvent... |
elle a déja servi 2 fois dans les 10 premiers jours... j'trouve ca déja enorme!
| olivieg a écrit: | | Soudain, on fait apparaître une arme qui vous rend vulnérable, et la, c'est le drâme. Ce qui vous gêne, c'est qu'on puisse se faire tuer même en ayant pris des précautions, c'est ça? Alors moi, je vous demande quelle est la différence avec le fait d'alligner un nain à 4 cases à 4 heures du mat (des fois qu'il riposte)? Le résultat est le même il me semble: en s'organisant a plusieurs, vous vous arrangez pour éliminer un nain sans qu'il puisse riposter (et entre les critiques à 300 PV au lance banane et les raids F1+calcu avec des brutes de 300 PF, venez pas me dire que vous pouvez pas soulager 1000 PVs à un nain en une nuit). Finalement, votre méthode revient à vous organiser pour tuer un nain indépendamment de son nombre de PV tout comme ce qui est arrivé à Casimodo. |
Oui, c'est bien dmg qu'on ai pu vraiment de moyen qui nous permette de nous mettre a l'abris... (même très chiant durant un moment mais récompensé apres) si on continu comme ca, on va se retrouver dans pissenlit où la survie tenait plus a la chance qu'autre chose...
L'énorme différence entre un gros rush et un éclair, c'est que pour un éclair, c'est presque faisable seul ou en tout cas faisable a 2... alors que pour un big rush pour virer 500 ou 1000pv, il faut une sacrée organisation, du monde, un véhic... et ca, je trouve ca enorme! au moins y a le mérite d'avoir organisé quelque chose et pas simplement d'avoir fait jouer le hasard et d'avoir jouer avec son pti pote habituel...
pour répondre a Arwall, j'ai pas attendu que Quasi se fasse attaquer pour trouver que cette arme était trop ultime! c'est ptet "grace" a lui que le sujet a été lancé sur le forum mais c'est pas pour ca que j'en parlais pas autrepart...
apres, si le nbre d'éclairs restent très limité, ca peut aller car il a peu de chance de servir...
mais pourquoi ne pas descendre sa portée a 1 ou 2 cases?? |
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iKsS
Gros pouetteur
Inscrit le: 07 Mai 2002
Messages: 2537
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| Posté le: Mar 21 Oct, 2003 10:58 Sujet du message: |
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Les légumes c'est bon pour la santé, que demander de plus ?
. <--- Ceci est un point final ©  |
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Fra Diavolo
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 10 Juil 2003
Messages: 345
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| Posté le: Mar 21 Oct, 2003 12:07 Sujet du message: |
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Je v essayer de faire court....
| *COBRA* a écrit: | | Voila! L'énorme différence, c'est qu'il faut une F1!! |
Une 206 suffit en général....
| *COBRA* a écrit: | | Et pour le matos, tu n'es pas du tout obligé d'aller le chercher... |
Il faut être con pour fragger un mec qu'a pas de matos (ou encore pire, laisser celui-ci à la guilde du cadavre...)
| *COBRA* a écrit: | | Si c'est a moi que tu dis ca, relit bien mes posts, je dis la même chose mais en demandant une portée de 1 voir 2 mais pas de 5! la, tu peux quasiment tirer sur une moitié de carte, j'trouve ca vraiment trop énorme... |
Je l'ai dit pour tout le monde, mais tu n'es pas le centre du monde COBRA, dsl....
[quote="*COBRAelle a déja servi 2 fois dans les 10 premiers jours... j'trouve ca déja enorme![/quote]
Mais non, c'était juste pour voir...
| *COBRA* a écrit: | | mais pourquoi ne pas descendre sa portée a 1 ou 2 cases?? |
Parce qu'après, ça redevien un poireau....
Tu trouves que la clef anglaise est une arme de sniper toi? |
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*COBRA*
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 02 Déc 2002
Messages: 413
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| Posté le: Mar 21 Oct, 2003 15:02 Sujet du message: |
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| Fra Diavolo a écrit: | | Une 206 suffit en général.... |
si tu es très patient et que le mec se doute de rien, oui mais sinon, c meme pas la peine... (que ce soit sur un monde en guerre ou pas d'ailleurs)
| Fra Diavolo a écrit: | | Il faut être con pour fragger un mec qu'a pas de matos (ou encore pire, laisser celui-ci à la guilde du cadavre...) |
dsl, sur Vil-age, on etait tellement bourré de matos qu'on laissait trainer des lampes 
et entre laisser des caltos à des mecs qui ont 100pv et laisser ces mêmes caltos à un mec qui a 2000pv, mon choix est vite fait...
| Fra Diavolo a écrit: | | Je l'ai dit pour tout le monde, mais tu n'es pas le centre du monde COBRA, dsl.... |
ca y est, je suis 1er au lvl donc j'ai pris la grosse tete, donc j'me prend pour Dieu, donc j'me prend pour le centre du monde... pffff faut arreter un peu merde 
si j'ai mi "Si c'est a moi que tu t'addresse", c'est bien parce que je savais pas a qui tu parlais!
et je crois pas avoir vu qqun défendre le fait qu'il fallait pas d'arme ultime pour les snipers... la seule chose qui est demandé, c'est de la limiter (en nbre ou en portée)
| Fra Diavolo a écrit: | | Mais non, c'était juste pour voir... |
pour voir ou pas, elle a quand meme déja servi plusieurs fois... et si tout le monde veut voir ce que ca donne, ca fera quand meme 8000 essais
| Fra Diavolo a écrit: | | *COBRA* a écrit: | | mais pourquoi ne pas descendre sa portée a 1 ou 2 cases?? |
Parce qu'après, ça redevien un poireau....
Tu trouves que la clef anglaise est une arme de sniper toi? |
att, un poirreau utilise la force, une arme tirant a 1 ou 2 cases la pp donc c'est pas pareil...
tu vois, je connais pas mal de snipers qui tiraient tj a une case pour eviter de trop rater mais avec les nains ultra spécialisés, maintenant, les snipers touchent aussi a 5 cases...
la clef anglaise est pas une bonne arme car elle fait très peu de dmg mais j'suis sur que si elle faisait 20dmg de base au lieu de 5, y a plus d'un sniper qui l'utiliserai...
pi desert et tabouret sont quand meme de bonnes armes de snip... regarde dont leur portée, ca tire qu'a 2 cases...
la seule chose que je demande, c'est qu'on le LIMITE!! j'espère que son utilisation va devenir rare... je serai surement l'un des prochains a m'en prendre 1, j m'en fout, la seule chose que je veux, c'est que ca devienne pas du n'importe quoi! |
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Cuni Nain Gus
Nain-dispensable
Inscrit le: 27 Mar 2003
Messages: 1053
Localisation: 40°N, 78°W
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| Posté le: Mar 21 Oct, 2003 15:13 Sujet du message: |
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| Tu sais cobra, on devrait laisser tomber en fait. On n'arrivera jamais a les convaincre de toute facon. |
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olivieg
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 29 Mai 2003
Messages: 336
Localisation: Pas là...
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| Posté le: Mar 21 Oct, 2003 15:54 Sujet du message: |
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En fait, je pensais la même chose. En revanche, j'ai toujours pas entendu parler d'un autre coup d'éclair. Pourtant, c'est tellement facile à trouver et à utiliser... Ou alors, c'est parceque je suis le prochain sur la liste: comme dit le proverbe, on n'entend jamais la balle qui nous tue.
Plus sérieusement, le temps nous dira qui a raison: si dans 6 mois, on n'entend plus parler de l'éclair, on sera fixé sur sa dangeurosité réelle. |
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Maraud
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 09 Avr 2003
Messages: 457
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| Posté le: Mar 21 Oct, 2003 15:54 Sujet du message: |
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| Cuni Nain Gus a écrit: | | Tu sais cobra, on devrait laisser tomber en fait. On n'arrivera jamais a les convaincre de toute facon. |
Eclair POWAaaaa!!!
Donnez-m'en un autre!! Je veux taper à nouveau! 
En résumé, l'arme est bourrine, il faut de l'organisation pour tuer qqn d'autre que sa cible. Il y a de grandes chances pour que ça ne soit utilisé que par des guildes ... comme tous les objets rares de NW!
Personne n'a raison ni tord.. C'est juste une question d'interprétation. |
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eulbobo
Nain-filtré(e)
Inscrit le: 26 Mar 2003
Messages: 74
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| Posté le: Mer 22 Oct, 2003 8:15 Sujet du message: |
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sachant qu'il faut aller sur la case de sa cible pour pouvoir l'utiliser (et avoir un vehicule) je vois pas ou cette arme dérange...
Le fait d'etre sur sa cible est quand meme en facteur ultra limitant, alors oui, si c'est un pote qui est à coté de toi, ca te donne une occasion de fragger un mec à 5 cases de toi.... mais de toute facon, deux potes d'on l'un est la cible de l'autre, ca avantage forcement.....
Vive l'eclair !
Vive le poireau !
Vive le polochon ! |
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*COBRA*
Nain-tégré(e)
Inscrit le: 02 Déc 2002
Messages: 413
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| Posté le: Mer 22 Oct, 2003 16:02 Sujet du message: |
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| olivieg a écrit: | | En fait, je pensais la même chose. En revanche, j'ai toujours pas entendu parler d'un autre coup d'éclair. Pourtant, c'est tellement facile à trouver et à utiliser... Ou alors, c'est parceque je suis le prochain sur la liste: comme dit le proverbe, on n'entend jamais la balle qui nous tue. |
ptet qu'il y en a pu qu'1 ou 2 dans le jeu... ptet qu'il y a eu 5 coups de tirés mais qu'on en saura jamais rien...
j'espère qu'on en entendra pas trop parler mais que certains pourront quand meme monter des gros coups avec 7
| eulbobo a écrit: | | Le fait d'etre sur sa cible est quand meme en facteur ultra limitant, alors oui, si c'est un pote qui est à coté de toi, ca te donne une occasion de fragger un mec à 5 cases de toi.... mais de toute facon, deux potes d'on l'un est la cible de l'autre, ca avantage forcement..... |
mouai... maintenant, tu as presque 1 chance sur 2 d'arriver sur ta cible sans trop de pb... si le gar est de ton coté, tu es presque sûr de pouvoir l'attendre...
(et non, il faut pas vraiment avoir de vehic... enfin, pas d'un bon en tt cas...) |
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Fra Diavolo
Nain-stallé(e)
Inscrit le: 10 Juil 2003
Messages: 345
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| Posté le: Jeu 23 Oct, 2003 12:28 Sujet du message: |
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J'ai entendu parlé de 3 coups d'éclairs en tout...
Celui de Maraud
1 qui a fait 2X moins que celui de Maraud
1 de Bobby le sage qui à fait 2055PV de dégat (mais je connais pas le cadavre) |
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